ผู้เขียน หัวข้อ: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)  (อ่าน 10848 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« เมื่อ: 11 กุมภาพันธ์, 2009, 10:07:42 PM »
ทดลองวงจรบนแท่นชั่วคราวทั้งสองตัวครับ ยังไม่มีรูปมาอวด ขอเวลาตกแต่งก่อนนะครับ

ตอนนี้ร้องเพลงได้แ้ล้ว สิ่งที่สังเกตุได้เป็นอย่างแรกคือพลังครับ เสียงก็กระชับมากกว่า gainclone ธรรมดา อย่างสังเกตุได้
สิ่งที่หายไปก็คือเสียงรบกวน ทั้งที่ยังไม่ได้เดินกราวน์แท่น แต่เสียงรบกวนเหลือเพียงฮัมเล็กๆ ต้องแนบหูจึงจะได้ยิน

ใช้ volume แบบธรรมดาครับ ข้างละตัว มีัสํญญาณรั่วอยู่เล็กน้อย เวลาปิด volume แล้วยังมีเสียงแผ่วๆ เห็นท่าจะต้องเล่น step atten. ซะแล้ว
กำลังคิดว่าจะทำเป็น microcontroller ซะเลยครับ เผื่อจะใส่เครื่องอำนวยความสะดวกเข้าไปได้อีก จะได้เป็นโจทย์ให้ศึกษาเพิ่มเติมด้วย

ก่อนจะไปก็ขอขอบคุณผู้อุปถัมป์รายการครับ
-พี่ Wasin สำหรับลายวงจร CCS-X-BZLS บอกได้คำเดียวว่า "เนี้ยบ" ครับ 
-พี่ Lana Lenn สำหรับ ชุด Kit lm3886
-พี่เขียวหวานที่ช่วยทำแอมป์หนึ่งข้าง (2 ชุด)
-ขอบคุณทุกไอเดีย ทุกความเห็นของเพื่อนๆในเว็บครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 19 กุมภาพันธ์, 2009, 09:25:31 PM โดย ไททิศ »

ออฟไลน์ เขียวหวาน

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • Superstar...
  • ******
  • กระทู้: 4,357
  • เพศ: ชาย
  • อยู่ร่วมกัน แบ่งปัน น้ำใจ
    • เขียวหวาน DIY
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 11 กุมภาพันธ์, 2009, 10:13:44 PM »
มารอชมครับ

เดี๋ยวจะขอลอกการบ้านด้วยคน
ตอนนี้มี LM3886TF อยู่4ตัว
เยี่ยมชมผลงาน DIY ไ ด้ที่ http://www.htg2.net/index.php?topic=19220.0

ข้อมูลส่วนตัว
http://www.htg2.net/index.php?topic=45670.0

GPS 13°17'21.5"N 100°56'42.1"E

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 11 กุมภาพันธ์, 2009, 10:21:34 PM »
ลงรูปที่ layout ไว้ก่อนเดินสายครับ แหะๆ เดินสายแล้วดูไม่จืดเลย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11 กุมภาพันธ์, 2009, 10:24:09 PM โดย ไททิศ »

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 11 กุมภาพันธ์, 2009, 10:28:32 PM »
ใช้เจ้านี่เป็นต้นเสียงครับ ...อันที่จริง DAC หลายๆตัว ก็เห็นมี balanced output อย่างของพี่ Mr.Q นี่ออก balanced ได้แน่ๆ group buy มายังไม่ได้ลงมือทำเลย

ออฟไลน์ Ball

  • ยิ่งทำยิ่งมัน
  • ***
  • กระทู้: 182
  • เพศ: ชาย
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 11 กุมภาพันธ์, 2009, 10:41:56 PM »
หม้อแปลงของ balance gainclone ใช้ขนาดเท่าไหร่ครับ กำลังสะสมของอยู่ อิ อิ
ที่อยู่ครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=40820

ออฟไลน์ Turbo

  • ***
  • กระทู้: 110
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 12 กุมภาพันธ์, 2009, 01:49:31 AM »
เสียงคง  O0 ผมสนใจอยู่เหมือนกันครับ CCS-X-BZLS ตอนนี้กัปริ๊นส์ไว้แล้วสงสัยต้องเร่งมือหน่อยแล้วขาดแต่จ้าว MUR1620CT, MUR1620CTR แถวผมไม่มีขายเลยไม่มีเวลาไปบ้านหม้อด้วย แล้ว gainclone balance ต่อยังงัยครับรบกวนวาดไดอะแกรมหน่อยครับ ตอนนี้มี PCB Non-Inverting อยู่คู่เดียวเองสงสัยต้องหาเพิ่มอีกสักคู่ ใครสั่งไว้เหลือขอรับสัก 2 ชุดครับ :help

ออฟไลน์ maw

  • ****
  • กระทู้: 464
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 12 กุมภาพันธ์, 2009, 06:32:50 AM »
คุณ ไททิศ ครับกล่องที่นำมาใส่balanced gainclone ในรูปมีขนาด หน้ากว้าง และ ลึก กี่ ซม.ครับ จะได้เป็นแนวทางบ้าง

สนใจ balanced gainclone  Show ลายวงจรด้วยนะครับ  :headphone
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12 กุมภาพันธ์, 2009, 09:28:51 AM โดย maw »

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 12 กุมภาพันธ์, 2009, 09:45:17 AM »
หม้อแปลงใช้ 300VA (เค้าเขียนไว้ว่างั้นนะ) ของร้านอมรครับ ถ้ามันเป็นไปตามนั้นที่จริงก็น่าจะจ่ายให้ทั้งเครื่องสบายๆ แต่ผมไม่แน่ใจก็เลยเผื่อไปอีกลูก

อันที่จริง balanced นั้นไม่ยากอย่างที่คิดครับ ปกติเราทำ unbalanced เรามี Input เพียงขาเดียวต่อข้าง อีกขาหนึ่งเป็นกราวด์ สำหรับ balanced ก็มีขา hot (XLR ขา 2) กับ Cold (XLR ขา 3) ทั้งคู่ลากเข้ามา gc ทั้งสอง เป็น input ของ hot และ cold

ส่วน output ไปสู่ลำโพง เดิมเราใช้สัญญาณกับกราวด์ ก็กลายเป็น output จาก hot ส่วนอีกข้าง ก็ต่อกับ output ของ cold ...ไม่ต้องต่อกราวด์เข้าลำโพงครับ

กล่องใช้ของ NPE ครับ ถ้าจำไม่ผิดเป็นรุ่นสูง 2U ลึุก 3W กว้าง 19" ครับ มันมี่ช่องระบายความร้อนเยอะ เลยเลือกแบบลึกๆไว้ก่อน

ลายวงจรงานนี้ยกเครดิตให้ อ.Lana Lenn ทำเป็นโมดูลไว้สวยมากครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=35643.0
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12 กุมภาพันธ์, 2009, 09:49:24 AM โดย ไททิศ »

ออฟไลน์ maw

  • ****
  • กระทู้: 464
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 12 กุมภาพันธ์, 2009, 09:57:56 AM »
กล่องใช้ของ NPE ครับ ถ้าจำไม่ผิดเป็นรุ่นสูง 2U ลึุก 3W กว้าง 19" ครับ มันมี่ช่องระบายความร้อนเยอะ เลยเลือกแบบลึกๆไว้ก่อน
-ลึุก 3W นี่มันกี่ ซม.ครับ  :D

อันที่จริง balanced นั้นไม่ยากอย่างที่คิดครับ ปกติเราทำ unbalanced เรามี Input เพียงขาเดียวต่อข้าง อีกขาหนึ่งเป็นกราวด์ สำหรับ balanced ก็มีขา hot (XLR ขา 2) กับ Cold (XLR ขา 3) ทั้งคู่ลากเข้ามา gc ทั้งสอง เป็น input ของ hot และ cold
ส่วน output ไปสู่ลำโพง เดิมเราใช้สัญญาณกับกราวด์ ก็กลายเป็น output จาก hot ส่วนอีกข้าง ก็ต่อกับ output ของ cold ...ไม่ต้องต่อกราวด์เข้าลำโพงครับ
-ลบกวน วาดรูปการต่อสายตั้งแต่ต้นสัญฯาณมาเลยได้มั้ยครับ คิดว่าท่านอืนๆคงสนใจอยู่เหมือนกัน

ขอบคุณครับ  O0

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 12 กุมภาพันธ์, 2009, 10:26:30 AM »
ขออภัย จำชื่อรุ่นผิดครับ ผมใช้ตัวนี้ครับ PF-19 2U-D2, 425x335x83.1
http://www.npe.co.th/enclosures/PF-19-Series.html

ส่วนไดอะแกรมการเดินสัญญา่ณขอติดค้างไว้ก่อนครับ ขอเดินสายของจริงให้เสร็จซะก่อน อดใจรอหน่อยครับ

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 13 กุมภาพันธ์, 2009, 08:17:19 PM »
Wiring Diagram ครับ ตัว gc เป็น pcb ของ อ.Lana ครับ (ผมไม่ได้ลงส่วน power นะครับ)
สายที่ใช้เป็นสายชีลด์แกนเดียว ส่วนสายลำโพงผมใช้สายลำโพงทั่วไปครับ

XLR connector ให้ใช้แบบ input นะครับ หมายเลขขั้วสัญญาณให้ยึดตาม connector เลย มีเลขกำกับอยู่แล้ว
หน้าตาของ connector ดูได้จากรูปแอมป์แบบ balanced อื่นๆ เป็นแบบนี้ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 13 กุมภาพันธ์, 2009, 08:28:07 PM โดย ไททิศ »

ออฟไลน์ katip

  • เริ่มต้นกับ opamp ก้าวต่อไปคือหลอดๆๆๆๆๆๆๆ
  • *****
  • กระทู้: 551
  • เพศ: ชาย
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 13 กุมภาพันธ์, 2009, 08:29:01 PM »
รอชมครับพี่ c) c) c)
รายละเอียดผมครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=37715.0

<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5032-red.swf?TimeZone=ICT&amp;&nbsp; width=&quot;260&quot; height=&quot;103&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave-flash&quot;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5032-red.swf?TimeZone=ICT&amp;&nbsp; width=&quot;260&quot; height=&quot;103&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave-flash&quot;</a>

ออฟไลน์ Turbo

  • ***
  • กระทู้: 110
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 14 กุมภาพันธ์, 2009, 12:58:05 AM »
Out put จาก Gainclone ที่ต่อเข้าลำโพงไม่ต้องต่อกราวด์ใช่หรือครับ..

ออฟไลน์ โตงเตง

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,131
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 14 กุมภาพันธ์, 2009, 03:35:26 PM »
มาติดตามผลงานครับ

ออฟไลน์ silicon

  • *****
  • กระทู้: 976
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 14 กุมภาพันธ์, 2009, 05:08:17 PM »
รอชมผลงานดีๆ ครับ

ออฟไลน์ Ball

  • ยิ่งทำยิ่งมัน
  • ***
  • กระทู้: 182
  • เพศ: ชาย
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: 14 กุมภาพันธ์, 2009, 06:36:30 PM »
กำลังรีบทำตามไปครับ เหลือเล็งกล่องกับหม้อแปลง คงต้องไว้สิ้นเดื่อน
งานสวยมาก ๆ ครับ รอชมตอนจบด้วยคน  :showoff  :showoff
ที่อยู่ครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=40820

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์, 2009, 09:07:16 PM »
ด้านหน้าและด้านหลังครับ


อ้าว..วางสลับกัน รูปด้านหลังผมเอา power ไว้ข้างบนครับ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20 กุมภาพันธ์, 2009, 09:56:58 PM โดย ไททิศ »

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์, 2009, 09:10:53 PM »
ด้านในของ power amp และ pre-amp ครับ ยุ่งๆนิดนึงครับ ผมเร่งมือจะเอามาลงกระทู้ ก่อนที่กระทู้จะหายลับไปกับตา

ผมทำหม้อแปลงทอร์รอยด์ขาดไปหนึ้งตัว ก็เลยใส่แค่ตัวเดียว แต่ก็ได้พลังเหลือๆครับ ยังไงซะจะซื้อมาใส่อีกตัวตามที่ออกแบบไว้

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์, 2009, 09:23:24 PM »
ขอโทษที่ทำให้รอนาน ผมทำคู่กันไปทั้ง pre-power เลยกินเวลาไปหน่อยครับ นี่ยังไม่เสร็จดีเลย สำหรับ pre ผมใส่ RCA jack ไว้เผื่อใส่ unbalanced in/out ด้วย แต่ยังไม่ได้ต่อสาย เข้าใจว่าต้องทำสวิทช์เลือก balanced/unbalanced

ลองกล่องแล้วลองฟังดู ได้ความสงัดขึ้นมากครับ ทั้งๆที่ยังไม่ได้เดินกราวด์จากวงจรลงแท่น ไม่มีเสียงเล็ดรอดออกมาอีกแล้ว
รวมทั้งกราวด์จากสาย AC ด้วย ผมว่าเสียงยังไม่เข้าที่ คงต้องเปิดเบิร์นไปเรื่อยๆครับ

ส่วนพละกำลังเหลือเฟือครับ ฟังเพลงสนุกขึ้นมากมาย รับได้ทุกแนวเพลงครับ จังหวะที่ดนตรีโหมขึ้นมานั้นรู้สึุกได้ถึงความแตกต่างอย่างมาก

ออฟไลน์ kantang

  • Kantang LAB
  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,569
  • เพศ: ชาย
Re: pre CCS-X-BZLS กับ balanced gainclone เพิ่งจะีร้องเพลงครับ
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์, 2009, 10:42:32 PM »
ขอโทษที่ทำให้รอนาน ผมทำคู่กันไปทั้ง pre-power เลยกินเวลาไปหน่อยครับ นี่ยังไม่เสร็จดีเลย สำหรับ pre ผมใส่ RCA jack ไว้เผื่อใส่ unbalanced in/out ด้วย แต่ยังไม่ได้ต่อสาย เข้าใจว่าต้องทำสวิทช์เลือก balanced/unbalanced

ลองกล่องแล้วลองฟังดู ได้ความสงัดขึ้นมากครับ ทั้งๆที่ยังไม่ได้เดินกราวด์จากวงจรลงแท่น ไม่มีเสียงเล็ดรอดออกมาอีกแล้ว
รวมทั้งกราวด์จากสาย AC ด้วย ผมว่าเสียงยังไม่เข้าที่ คงต้องเปิดเบิร์นไปเรื่อยๆครับ

ส่วนพละกำลังเหลือเฟือครับ ฟังเพลงสนุกขึ้นมากมาย รับได้ทุกแนวเพลงครับ จังหวะที่ดนตรีโหมขึ้นมานั้นรู้สึุกได้ถึงความแตกต่างอย่างมาก


สุดยอดเลยครับ ผมก้ชอบ balance มากกว่า RCA ครับ  O0  O0  O0
สมาชิกใหม่รายงานตัวครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=53597.0

ออฟไลน์ JUUD

  • *****
  • กระทู้: 838
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 20 กุมภาพันธ์, 2009, 05:14:54 AM »
อ้างถึง
Wiring Diagram ครับ ตัว gc เป็น pcb ของ อ.Lana ครับ (ผมไม่ได้ลงส่วน power นะครับ)
สายที่ใช้เป็นสายชีลด์แกนเดียว ส่วนสายลำโพงผมใช้สายลำโพงทั่วไปครับ

XLR connector ให้ใช้แบบ input นะครับ หมายเลขขั้วสัญญาณให้ยึดตาม connector เลย มีเลขกำกับอยู่แล้ว
หน้าตาของ connector ดูได้จากรูปแอมป์แบบ balanced อื่นๆ เป็นแบบนี้ครับ


ที่จริงต่อแบบนี้ควรจะเรียกว่า bridged Gainclone   

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 20 กุมภาพันธ์, 2009, 07:56:09 AM »
plug-jack balanced นี่ใช้ง่ายดีครับ สัญญาณ input ใช้ female ส่วน ouput ใช้ male พลาดยากครับ แถมหากสายยาวไม่พอ ก็ต่อพ่วงได้อีก

คุณ JUUD เรียก bridged ก็ไม่ผิดครับ เพราะภาค output ของ balanced amp ทุกประเภท ก็ต้องเป็น bridge อยู่แล้ว

การใช้สัญญาณ balanced จำเป็นต้องใช้ gainclone วงจรเหมือนกันทุกประการณ์สองชุดโดยรับสัญญาณต่างเฟสกัน 180องศาตั้งแต่ input
ในขณะที่ bridged นั้น มีอีกความหมายหนึ่งที่หมายถึงการใช้สัญญาณ input เป็น unbalanced สัญญาณเดียว
ต่อเข้ากับ gainclone แบบ inverted และ non-inverted เพื่อขับลำโพงครับ หรืออีกเทคนิคก็ใช้วงจรกลับเฟสสัญญาณ unbalanced แล้วขับ gainclone ที่เป็นวงจรแบบเดียวกันครับ

แต่การใช้สัญญาณ unbalanced เป็น input ของ bridge แม้จะได้พลัง แต่จะเสียประโยชน์ในการหักล้างสัญญาณรบกวน ซึ่งเป็นโจทย์สำคัญของงานนี้ครับ

ออฟไลน์ silicon

  • *****
  • กระทู้: 976
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 20 กุมภาพันธ์, 2009, 08:45:14 AM »
plug-jack balanced นี่ใช้ง่ายดีครับ สัญญาณ input ใช้ female ส่วน ouput ใช้ male พลาดยากครับ แถมหากสายยาวไม่พอ ก็ต่อพ่วงได้อีก

คุณ JUUD เรียก bridged ก็ไม่ผิดครับ เพราะภาค output ของ balanced amp ทุกประเภท ก็ต้องเป็น bridge อยู่แล้ว

การใช้สัญญาณ balanced จำเป็นต้องใช้ gainclone วงจรเหมือนกันทุกประการณ์สองชุดโดยรับสัญญาณต่างเฟสกัน 180องศาตั้งแต่ input
ในขณะที่ bridged นั้น มีอีกความหมายหนึ่งที่หมายถึงการใช้สัญญาณ input เป็น unbalanced สัญญาณเดียว
ต่อเข้ากับ gainclone แบบ inverted และ non-inverted เพื่อขับลำโพงครับ หรืออีกเทคนิคก็ใช้วงจรกลับเฟสสัญญาณ unbalanced แล้วขับ gainclone ที่เป็นวงจรแบบเดียวกันครับ

แต่การใช้สัญญาณ unbalanced เป็น input ของ bridge แม้จะได้พลัง แต่จะเสียประโยชน์ในการหักล้างสัญญาณรบกวน ซึ่งเป็นโจทย์สำคัญของงานนี้ครับ

แบบ Aleph X ทาง Input รับได้ทั้งสัญญาณที่เป็น Balanced (XLR) หรือ Single End (RCA) ก็ได้ Output เป็น Balanced  แท้ๆ ไม่ใช่ bridged ครับ

ออฟไลน์ maw

  • ****
  • กระทู้: 464
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 21 กุมภาพันธ์, 2009, 03:20:35 PM »
plug-jack balanced นี่ใช้ง่ายดีครับ สัญญาณ input ใช้ female ส่วน ouput ใช้ male พลาดยากครับ แถมหากสายยาวไม่พอ ก็ต่อพ่วงได้อีก

คุณ JUUD เรียก bridged ก็ไม่ผิดครับ เพราะภาค output ของ balanced amp ทุกประเภท ก็ต้องเป็น bridge อยู่แล้ว

การใช้สัญญาณ balanced จำเป็นต้องใช้ gainclone วงจรเหมือนกันทุกประการณ์สองชุดโดยรับสัญญาณต่างเฟสกัน 180องศาตั้งแต่ input
ในขณะที่ bridged นั้น มีอีกความหมายหนึ่งที่หมายถึงการใช้สัญญาณ input เป็น unbalanced สัญญาณเดียว
ต่อเข้ากับ gainclone แบบ inverted และ non-inverted เพื่อขับลำโพงครับ หรืออีกเทคนิคก็ใช้วงจรกลับเฟสสัญญาณ unbalanced แล้วขับ gainclone ที่เป็นวงจรแบบเดียวกันครับ

แต่การใช้สัญญาณ unbalanced เป็น input ของ bridge แม้จะได้พลัง แต่จะเสียประโยชน์ในการหักล้างสัญญาณรบกวน ซึ่งเป็นโจทย์สำคัญของงานนี้ครับ

เมื่อ bridge แล้วความชัดเจนของน้ำเสียง กับ ความหนักแน่นเพิ่มขึ้นมากมั้ยครับ จะได้ทำบ้างแต่คงไม่ได้ทำ Balance แบบนี้

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 21 กุมภาพันธ์, 2009, 05:06:36 PM »
bridge แล้วกำลังขับมากขึ้น ผมว่าคุมลำโพงได้ดีขึ้นนะครับ เสียงสดชัด กระชับและหนักแน่นขึ้นแน่ๆครับ

ออฟไลน์ Turbo

  • ***
  • กระทู้: 110
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 22 กุมภาพันธ์, 2009, 01:59:47 AM »
ถ้าใช้ jack RAC 4 ตัว(ข้างละ 2)แทน plug-jack balanced จะได้หรือเปล่าครับ

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 22 กุมภาพันธ์, 2009, 09:08:06 AM »
ถ้าใช้ jack RAC 4 ตัว(ข้างละ 2)แทน plug-jack balanced จะได้หรือเปล่าครับ


ต้นทางใช้สัญญาณแบบไหนครับ ถ้ามีสัญญาณ hot กับ cold มาเหมือนกัน ก็น่าจะใช้ได้ แต่ทำออกมาแล้วจะไม่เป็นมาตรฐานนะครับ
ทำ XLR ดีกว่าครับ ทั้งสายและconnector ทุกตัว หาซื้อไม่ยาก ราคาไม่แพง เพราะเครื่องเสียงมืออาชีพ (PA) ใช้แบบนี้ทั้งนั้นครับ
รายละเอียดลองอ่านดูครับ
http://en.wikipedia.org/wiki/XLR 
http://en.wikipedia.org/wiki/Balanced_audio

ออฟไลน์ katip

  • เริ่มต้นกับ opamp ก้าวต่อไปคือหลอดๆๆๆๆๆๆๆ
  • *****
  • กระทู้: 551
  • เพศ: ชาย
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: 23 กุมภาพันธ์, 2009, 12:03:59 AM »
สวยมากเลยครับพี่   เดี๋ยวว่าจะลองทำCCS-X-BZLSเหมือนกัน

ขอเวลารวบรวมมวลสารก่อน  55555555555
รายละเอียดผมครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=37715.0

<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5032-red.swf?TimeZone=ICT&amp;&nbsp; width=&quot;260&quot; height=&quot;103&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave-flash&quot;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5032-red.swf?TimeZone=ICT&amp;&nbsp; width=&quot;260&quot; height=&quot;103&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave-flash&quot;</a>

ออฟไลน์ maw

  • ****
  • กระทู้: 464
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: 24 กุมภาพันธ์, 2009, 06:05:43 AM »
lm3886 ของคุณไททิศ  ใช้หม้อแปลงกี่ Volt ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 24 กุมภาพันธ์, 2009, 07:21:06 AM โดย maw »

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: 24 กุมภาพันธ์, 2009, 02:54:57 PM »
24-0-24V 300VA ครับ

ออฟไลน์ katip

  • เริ่มต้นกับ opamp ก้าวต่อไปคือหลอดๆๆๆๆๆๆๆ
  • *****
  • กระทู้: 551
  • เพศ: ชาย
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: 11 มีนาคม, 2009, 08:59:07 PM »
หม้อแปลงที่ใช้ใน CCS-X-BZLS
คุณไททิศ ซื้อมาลูกละกี่ตังค์ครับ
 
 
 
รายละเอียดผมครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=37715.0

<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5032-red.swf?TimeZone=ICT&amp;&nbsp; width=&quot;260&quot; height=&quot;103&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave-flash&quot;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5032-red.swf?TimeZone=ICT&amp;&nbsp; width=&quot;260&quot; height=&quot;103&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave-flash&quot;</a>

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: 11 มีนาคม, 2009, 10:22:29 PM »
จำไม่ได้จริงๆครับ ขออภัยด้วย เป็นหม้อแปลง 31-0-31 ถ้าจำไม่ผิดมีแทปสำหรับ 6V 9V 12V ด้วย
ผมซื้อใน super market ของ NPE น่าจะประมาณร้อยกว่าบาทครับ

ออฟไลน์ katip

  • เริ่มต้นกับ opamp ก้าวต่อไปคือหลอดๆๆๆๆๆๆๆ
  • *****
  • กระทู้: 551
  • เพศ: ชาย
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: 11 มีนาคม, 2009, 10:26:15 PM »
ขอบคุณครับ c)
รายละเอียดผมครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=37715.0

<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5032-red.swf?TimeZone=ICT&amp;&nbsp; width=&quot;260&quot; height=&quot;103&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave-flash&quot;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5032-red.swf?TimeZone=ICT&amp;&nbsp; width=&quot;260&quot; height=&quot;103&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave-flash&quot;</a>

ออฟไลน์ maw

  • ****
  • กระทู้: 464
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: 22 มีนาคม, 2009, 11:52:12 AM »
plug-jack balanced นี่ใช้ง่ายดีครับ สัญญาณ input ใช้ female ส่วน ouput ใช้ male พลาดยากครับ แถมหากสายยาวไม่พอ ก็ต่อพ่วงได้อีก

คุณ JUUD เรียก bridged ก็ไม่ผิดครับ เพราะภาค output ของ balanced amp ทุกประเภท ก็ต้องเป็น bridge อยู่แล้ว

การใช้สัญญาณ balanced จำเป็นต้องใช้ gainclone วงจรเหมือนกันทุกประการณ์สองชุดโดยรับสัญญาณต่างเฟสกัน 180องศาตั้งแต่ input
ในขณะที่ bridged นั้น มีอีกความหมายหนึ่งที่หมายถึงการใช้สัญญาณ input เป็น unbalanced สัญญาณเดียว
ต่อเข้ากับ gainclone แบบ inverted และ non-inverted เพื่อขับลำโพงครับ หรืออีกเทคนิคก็ใช้วงจรกลับเฟสสัญญาณ unbalanced แล้วขับ gainclone ที่เป็นวงจรแบบเดียวกันครับ

แต่การใช้สัญญาณ unbalanced เป็น input ของ bridge แม้จะได้พลัง แต่จะเสียประโยชน์ในการหักล้างสัญญาณรบกวน ซึ่งเป็นโจทย์สำคัญของงานนี้ครับ

คุณไททิศครับถ้าผมต้องการbridge gainclone แต่อยากได้คุณสมบัติของbalancedมีวิธียังไงบ้าง
ถ้าต้นทางไม่ใช่balanced แต่มีอุปกณ์คือ Buffer B1 กับgainclone 4ชุดทำยังไงให้เป็นระบบ balanced ได้บ้างละครับ
ขอบคุณมากครับ

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: 22 มีนาคม, 2009, 02:18:09 PM »
เข้าใจว่าต้องการพลังจาก gainclone 4 ชุด ก็มีสองวิธีครับ bridge หรือ ขนาน

การทำ bridge ให้ gain clone น่าจะใช้ inverted และ non-inverted คู่กันได้ หรือถ้าเป็นแบบเดียวกันก็ทำขนาน น่าจะง่ายที่สุดครับ
ลองดู http://www.national.com/an/AN/AN-1192.pdf  มีตัวอย่างการต่อด้วย

มีอีกวิธีโดยการใช้ balanced line driver อย่างพวกเบอร์ DRV134 ของ TI หรือการใช้ opamp ในการเปลี่ยนทิศสัญญาณ ผมคิดว่าไม่ค่อยคุ้ม ในการที่จะต้องทำวงจรและภาคจ่ายไฟเรกกูเลตให้นิ่งๆ เพิ่มเติมในตัวแอมป์ ทั้งๆที่แอมป์มันสามารถดัดแปลงได้อยู่แล้่วครับ

ออฟไลน์ maw

  • ****
  • กระทู้: 464
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: 22 มีนาคม, 2009, 02:49:49 PM »
ขอบคุณครับ แต่ลำโพงผมโหลด 8ohm คงต้องBridge ซะแล้ว พวกวงจรชุดคิดBridgeของ NPE น่าสนใจมั้ยครับ วงจรใช้IC NE55340 ซื้อมาแล้วค่อยเปลี่ยน R เกรดดีๆ
http://www.mynpe.com/more.php?data=014399140169

วงจรไกล้เคียงกับอันนี้เลยครับ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22 มีนาคม, 2009, 03:02:35 PM โดย maw »

ออฟไลน์ maw

  • ****
  • กระทู้: 464
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: 22 มีนาคม, 2009, 03:03:50 PM »

หรือว่าวงจรนี้ดีกว่าครับ ไม่มี C มากั้นกลางวงจรด้วย


ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: 22 มีนาคม, 2009, 05:17:24 PM »
ขอบคุณครับ แต่ลำโพงผมโหลด 8ohm คงต้องBridge ซะแล้ว

มิได้ครับ ในเอกสารเค้าบอกว่า หากอิมพิแดนซ์ต่ำกว่า 8 โอห์ม ควรใช้แบบขนาน นั่นหมายถึง หากใช้ลำโพง 8 โอห์ม ก็ใช้วิธีขนานได้ ไม่มีปัญหาครับ
แต่ถ้าอิมพีแดนซ์ต่ำเกินไปไม่ควรใช้บริดจ์

ผมไม่ถนัดกับพวกตัวแปลงสัญญาณพวกนี้นะครับ นี่คือเหตุที่ผมคิดทำปรีแอมป์ตัวนี้ อันที่จริงปรีแอมปตระกูล BZLS หรือ Aleph ใช้สัญญาณเข้าเป็น unbalanced ให้สัญญาณออกเป็น unbalanced ก็ได้ คิดว่าลงทุนทำทีเดียวแล้วใช้ได้คุ้มไปอีกนานก็เลยตัดสินใจไปทางนี้ดีกว่า

ออฟไลน์ maw

  • ****
  • กระทู้: 464
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: 22 มีนาคม, 2009, 05:33:06 PM »
ลืมบอกไปครับ วงจรผม Non-Invert 3875TF ต้องการBrigdecวงจรและขับลำโพงที่ 8ohm

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22 มีนาคม, 2009, 05:39:13 PM โดย maw »

ออฟไลน์ maw

  • ****
  • กระทู้: 464
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: 22 มีนาคม, 2009, 05:37:49 PM »
ขอบคุณครับ แต่ลำโพงผมโหลด 8ohm คงต้องBridge ซะแล้ว


มิได้ครับ ในเอกสารเค้าบอกว่า หากอิมพิแดนซ์ต่ำกว่า 8 โอห์ม ควรใช้แบบขนาน นั่นหมายถึง หากใช้ลำโพง 8 โอห์ม ก็ใช้วิธีขนานได้ ไม่มีปัญหาครับ
แต่ถ้าอิมพีแดนซ์ต่ำเกินไปไม่ควรใช้บริดจ์

ผมไม่ถนัดกับพวกตัวแปลงสัญญาณพวกนี้นะครับ นี่คือเหตุที่ผมคิดทำปรีแอมป์ตัวนี้ อันที่จริงปรีแอมปตระกูล BZLS หรือ Aleph ใช้สัญญาณเข้าเป็น unbalanced ให้สัญญาณออกเป็น unbalanced ก็ได้ คิดว่าลงทุนทำทีเดียวแล้วใช้ได้คุ้มไปอีกนานก็เลยตัดสินใจไปทางนี้ดีกว่า



เคยอ่านในกระทู้นึงบอกว่า 3875 เอามาขนานกันวงจรใหม้ครับเลยไม่กล้าต่อ

มีอีกวิธีคือใช้ตัวแปลงสัญญาณครับ จาก UnBalance ไปเป็น Balance Output แล้วต่อวงจรตามคุณไททิศ แบบนี้จะดีมั้ยครับใครเคยทำบ้าง  :(
แปลงสัญญาณ -------> http://www.megatech-audio.com/product/detail.php?pid=31

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #40 เมื่อ: 22 มีนาคม, 2009, 06:14:35 PM »
เคยอ่านในกระทู้นึงบอกว่า 3875 เอามาขนานกันวงจรใหม้ครับเลยไม่กล้าต่อ

อ่านหลายกระทู้ก็บอกตรงกันว่า LM3875 ไม่เหมาะกับอิมพิแดนซ์ต่ำๆ และในบทความของคุณไมตรีใน What HIFI ที่เคยอ่านก็บอกว่าใช้เบอร์ LM3886 ทำ balanced
ผมก็เลยตัดสินใจใช้ LM3886 ครับ  ผมเชื่อว่าถ้าขนานแล้วไหม้ การต่อบริดจ์ หรือต่ออิมพิแดนซ์ต่ำๆ วิธีอื่นๆ ก็มีโอกาสไหม้เช่นกันครับ

ใน datasheet ของ LM3875 ไม่ได้กล่าวถึงอิมพิแดนซ์ต่ำกว่า 8 โอห์มเลย ใน application note ที่แนะนำให้อ่านก็กล่าวถึงแต่เบอร์ LM3886 เท่านั้นครับ


ออฟไลน์ maw

  • ****
  • กระทู้: 464
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #41 เมื่อ: 22 มีนาคม, 2009, 09:43:51 PM »
เคยอ่านในกระทู้นึงบอกว่า 3875 เอามาขนานกันวงจรใหม้ครับเลยไม่กล้าต่อ


อ่านหลายกระทู้ก็บอกตรงกันว่า LM3875 ไม่เหมาะกับอิมพิแดนซ์ต่ำๆ และในบทความของคุณไมตรีใน What HIFI ที่เคยอ่านก็บอกว่าใช้เบอร์ LM3886 ทำ balanced
ผมก็เลยตัดสินใจใช้ LM3886 ครับ  ผมเชื่อว่าถ้าขนานแล้วไหม้ การต่อบริดจ์ หรือต่ออิมพิแดนซ์ต่ำๆ วิธีอื่นๆ ก็มีโอกาสไหม้เช่นกันครับ

ใน datasheet ของ LM3875 ไม่ได้กล่าวถึงอิมพิแดนซ์ต่ำกว่า 8 โอห์มเลย ใน application note ที่แนะนำให้อ่านก็กล่าวถึงแต่เบอร์ LM3886 เท่านั้นครับ




 :cry2 ไปเจอLM3875 Bridge เค้าต่อbalanced เหมือนคุณไททิศเลยครับ
http://www.kafka.elektroda.eu/pdf/BridgeClone/BridgeClone.pdf
 http://www.kafka.elektroda.eu/podstrony/BridgeClone.php
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 23 มีนาคม, 2009, 09:23:33 AM โดย maw »

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #42 เมื่อ: 23 มีนาคม, 2009, 09:29:32 PM »
ท่านที่ใช้ LM3875 เป็นบริดจ์หรือขนานอยู่ ช่วยแนะนำด้วยครับ
ผมไม่รู้จะแนะนำอย่างไรดี ขอโทษด้วยครับ

ผมไม่ได้ใช้ไอซีเบอร์นี้ ตามที่บอกไป คิดว่า LM3886 น่าจะปลอดภัยกว่าครับ
อีกอย่างในตอนนี้ LM3875 หาบอร์ดก็ยาก หาไอซีก็ยากครับ


ออฟไลน์ maw

  • ****
  • กระทู้: 464
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #43 เมื่อ: 23 มีนาคม, 2009, 09:50:31 PM »
ท่านที่ใช้ LM3875 เป็นบริดจ์หรือขนานอยู่ ช่วยแนะนำด้วยครับ
ผมไม่รู้จะแนะนำอย่างไรดี ขอโทษด้วยครับ

ผมไม่ได้ใช้ไอซีเบอร์นี้ ตามที่บอกไป คิดว่า LM3886 น่าจะปลอดภัยกว่าครับ
อีกอย่างในตอนนี้ LM3875 หาบอร์ดก็ยาก หาไอซีก็ยากครับ




ไม่เป็นไรครับ ขอบคุณมากๆเลย ผมหาเจอแบบนี้เดี๋ยวต้องลองทำดู

http://www.threeboy.pe.kr/lm3875.htm
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 23 มีนาคม, 2009, 11:47:38 PM โดย maw »

ออฟไลน์ ไททิศ

  • ****
  • กระทู้: 300
Re: กระทู้นี้ไม่มีหลอด : Balanced Pre-Power(CCS-X-BZLS กับ Balanced Gainclone)
« ตอบกลับ #44 เมื่อ: 27 เมษายน, 2009, 12:25:57 AM »
เข้ามา update ครับ

ผมเพิ่มหม้อแปลงเข้าไปอีกลูกแล้วครับ ตัวนึงซ้าย ตัวนึงขวา ตัวละ 300VA ได้เสียงชัดเจนจะแจ้งขึ้นอย่างมาก
ผมคงจะพักเรื่องแอมป์ไปอีกพักใหญ่ๆเลยครับ ตอนนี้พอใจกับเสียงมาก