ผู้เขียน หัวข้อ: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt  (อ่าน 3954 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ wan2012

  • **
  • กระทู้: 81
สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2015, 01:52:41 PM »
พอดีได้หม้อ opt pp มาจากอีกบ้านนึง ที่ตัดสินใจซื้อ เพราะอ่านจากกระทู้นี้ http://www.htg2.net/index.php?topic=8727.0
ว่าถ้าหม้อ ระบุ  2.5k-0-2.5k เป็น 10k plate to plate  ซึ่งหม้อที่ผมซื้อมา ระบุ 2.15k-0-2.15k  มันจะเป็น 8k  plate to plate  ได้มั๊ยครับ






ออฟไลน์ Ramba

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,777
  • เพศ: ชาย
  • สมาคมผู้นิยมจุกแห่งชาติ (สจช.)
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2015, 03:29:44 PM »
ผมเข้าใจว่ามันคือหม้อ 4.3K นะครับ
แหล่งกบดาน
http://www.htg2.net/index.php?topic=41936.0

ออฟไลน์ Davit

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,235
  • เพศ: ชาย
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2015, 03:41:54 PM »
คิดว่า imp 8.6K ครับ

ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,745
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2015, 04:05:12 PM »
2.5k-0-2.5k เป็น 10k plate to plate 
ผมเข้าไปอ่านแล้วก็งง เกี่ยวกันตรงไหน ในเมื่อแสงทองระบุมาเป็นค่า Imp ไม่ใช่จำนวนรอบ
ผมเคยสั่งพัน 6k ct เขาเขียนมา 3000-CT-3000 Ohm จากรูปที่เห็น 2150-CT-2150 Ohm
ก็น่าจะเป็น 4.3k เป็น OPT ที่ส่วนมากจะใช้กับ EL34 PP
หรือว่าผมเข้าใจอะไรผิดไปครับนี่ K]

ออฟไลน์ เขียวหวาน

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • Superstar...
  • ******
  • กระทู้: 4,357
  • เพศ: ชาย
  • อยู่ร่วมกัน แบ่งปัน น้ำใจ
    • เขียวหวาน DIY
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2015, 04:23:52 PM »
เห็นด้วยกะmr.Q
ของแสงทอง ผมเคยมี เขียน 2150-CT-2150 Ohm มันคือ opt สำหรับทำแอมป์ el34pp ครับ
เยี่ยมชมผลงาน DIY ไ ด้ที่ http://www.htg2.net/index.php?topic=19220.0

ข้อมูลส่วนตัว
http://www.htg2.net/index.php?topic=45670.0

GPS 13°17'21.5"N 100°56'42.1"E

ออฟไลน์ wan2012

  • **
  • กระทู้: 81
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2015, 04:54:53 PM »
ขอบคุณสำหรับคำตอบของน้าๆทุกท่านครับ  ถ้างั้นผมขอสรุปว่าของผมเป็น 4.3k แล้วกัน  ;D ;D ;D  ผมว่าจะใช้กับ pcl82 pp ซึ่งวงจรเค้าระบุว่าหม้อ 5k p-p  ใช้ 4.3k ก็น่าจะได้อยู่เนอะ หยวนๆ 555+

ว่าแต่รบกวนสอบถามอีกข้อครับ  คือถ้าผมใช้ขด 4 โอห์ม ไปต่อกับลำโพง 8 โอห์ม ค่ามันจะเปลี่ยนไปยังไงครับ และกลับกัน ถ้าผมใช้ ขด 16 โอห์ม ไปต่อกับ ลำโพง 8 โอห์ม ค่ามันจะเปลี่ยนไปยังไงครับ  บอกตามตรงผมไม่มีความรู้เลยครับ อยากได้ไว้เป็นความรู้ครับ เผื่อมีหม้อไม่ตรงกับวงจร แต่เผื่อพลิกแพลงไว้ใช้ได้ครับ

ออนไลน์ Warm

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,124
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2015, 05:37:07 PM »
 ;D
ที่อยู่สำหรับส่งของ
http://www.htg2.net/index.php?topic=88527.0

ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 09 ธันวาคม, 2015, 10:03:22 AM »
2.5k-0-2.5k เป็น 10k plate to plate 
ผมเข้าไปอ่านแล้วก็งง เกี่ยวกันตรงไหน ในเมื่อแสงทองระบุมาเป็นค่า Imp ไม่ใช่จำนวนรอบ
ผมเคยสั่งพัน 6k ct เขาเขียนมา 3000-CT-3000 Ohm จากรูปที่เห็น 2150-CT-2150 Ohm
ก็น่าจะเป็น 4.3k เป็น OPT ที่ส่วนมากจะใช้กับ EL34 PP
หรือว่าผมเข้าใจอะไรผิดไปครับนี่ K]

ถ้าเป็นหม้อแปลงตัวเดียวกันนะครับ 6K CT กับ 3K-CT-3K มันจะเป็นจริงได้แค่อันใดอันหนึ่งครับ  ^-^

ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 09 ธันวาคม, 2015, 10:22:28 AM »
ผมยกตัวอย่างให้ดูดีกว่า

สมมุติ OPT 5k CT : 8 Ohm ละกัน แบบนี้เราคำนวณได้ว่าอัตราส่วนรอบต้องเป็น 25:1 ถูกไม๊ครับ? ผมจะสมมุติต่อว่าหม้อแปลงลูกนี้มี Primary 50 รอบ และ Secondary 2 รอบละกัน ตัวเลขจะได้ดูง่ายๆ (ของจริงก็อาจจะ 2500:100 รอบ ทำนองนั้น) ลองมองที่ Primary ครับ จะเห็นว่าเป็น 0-25-50 รอบ ถูกไม๊ครับ?

ผมจะต่อ Load ไว้ทางฝั่ง Secondary 8 Ohm ละกัน ทีนี้ลองมาดูว่าถ้าเราคำนวณอัตราทด Imp กลับไปที่ Primary แล้วจะได้เท่าไหร่

Full Primary จะมีอัตราทดรอบ 50:2 คิดเป็น อัตราทด Imp 625:1 คำนวณกับ Load Secondary 8 Ohm ได้ 5k

Half Primary จะมีอัตราทดรอบ 25:2 คิดเป็น อัตราทด Imp 156.25:1 คำนวณกับ Load Secondary 8 Ohm ได้ 1.25k

ถ้านับจาก plate to plate เป็น 5k แต่ถ้าใช้แค่ plate to CT ก็ 1.25k ครับ หรือเหลือแค่ 1/4 ครับ เพราะว่ารอบมันเหลือครึ่งนึง Imp Ratio เลยเป็น 1/4 ครับ ผมจึงบอกว่า 6k CT กับ 3k-CT-3k จะเป็นจริงได้แค่ค่าใดค่าหนึ่งในหม้อแปลงลูกเดียวกัน ถ้า 6k CT เป็นค่าที่ถูกต้อง 3k-CT-3k จะเป็นค่าที่ผิด หรือไม่ก็กลับกันครับ

ผมเห็นแสงทองเขียนแบบนี้มาตั้งแต่ผมสั่ง OPT เค้าสมัยที่ยังอยู่แยกปทุมวันโน่น และมันก็ไม่เคยถูกต้องมาตั้งแต่ตอนนั้นครับ ไม่มีใครเขียน Imp Ratio ที่หม้อแปลงแบบนี้ครับ เพราะมันชวนให้เข้าใจผิดได้อย่างที่ผมยกตัวอย่างข้างต้น ลองไล่ดูวงจร PP ต่างๆ ดูได้ครับ มาตรฐานจะเขียน 6k CT กันทั้งนั้นครับ หรือจะดูพวกหม้อแปลง Pre-output 600 Ohm แบบมี CT ก็ได้ คนที่เค้าเขียนเป็น จะเขียน 0-150-600 ครับ 

ก็อยากอธิบายให้เข้าใจวิธีการอ่าน Spec (แบบผิดๆ) ของหม้อแปลงแสงทองด้วยครับ :)

ออฟไลน์ ถม

  • **
  • กระทู้: 91
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 09 ธันวาคม, 2015, 10:49:22 AM »
หม้อแปลง15 w  ใช้กับ el34pp ผมว่าอันตรายครับ

ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 11 ธันวาคม, 2015, 05:54:43 PM »
อ้าว พอบอกว่า -แสงทอง- เขียน Spec ผิดวิธีบนหม้อแปลง กลายเป็นวงแตกซะงั้น  :cry2

เอาเรื่องใหม่มาให้คิดละกันครับ ในรูปหม้อแปลงข้างบน จะเห็นว่า Secondary เขียนกำกับไว้ 16-8-4-0 ถ้าผมจะเขียนใหม่เป็น 8-0(CT)-4-8 คิดว่าเหมือนกันไม๊ครับ แล้วเราจะเอา 16 กับ 0 ไปต่อเป็น Plate to plate แล้วเอา 8 เป็น Center-tap ได้หรือไม่เอ่ย?  :)

ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 11 ธันวาคม, 2015, 06:07:56 PM »
ว่าแต่รบกวนสอบถามอีกข้อครับ  คือถ้าผมใช้ขด 4 โอห์ม ไปต่อกับลำโพง 8 โอห์ม ค่ามันจะเปลี่ยนไปยังไงครับ และกลับกัน ถ้าผมใช้ ขด 16 โอห์ม ไปต่อกับ ลำโพง 8 โอห์ม ค่ามันจะเปลี่ยนไปยังไงครับ  บอกตามตรงผมไม่มีความรู้เลยครับ อยากได้ไว้เป็นความรู้ครับ เผื่อมีหม้อไม่ตรงกับวงจร แต่เผื่อพลิกแพลงไว้ใช้ได้ครับ[/b]

ลืมตอบคุณเจ้าของกระทู้เลย  K]

อ่านดูแล้วคุณอยากได้ความรู้ งั้นผมสอนวิธีคิดให้ครับ

ตัวเลขที่สำคัญมากของหม้อแปลง OPT (หม้อแปลงตัวไหนๆ ก็ตาม) คือ อัตราทดรอบ ครับ ที่มันสำคัญก็เพราะมันคงที่เสมอไม่ว่าจะเอาไปต่อกับอะไรครับ

กฎข้อต่อมาที่ต้องรู้เกี่ยวกับหม้อแปลง OPT ก็คือ อัตราทด Impedance จะเป็น ค่ายกกำลังสองของอัตราทดรอบ เช่น หม้อแปลงมีอัตราทดรอบ 10:1 ก็จะมีอัตราทด Impedance 10^2 : 1 หรือ 100:1 ไปด้วย หมายความว่า ถ้าเราเอา Load 1 ohm ไปต่อไว้ทางด้าน Sec ทางด้าน Pri จะมี Imp = 100 ohm ครับ และอัตราทด Imp นี้เป็นค่าคงที่เช่นกัน เพราะมันมาจากอัตราทดรอบซึ่งคงที่ครับ

หม้อแปลงตัวอย่างข้างต้น มีอัตราทด Imp = 4.3k : 16-8-4-0 ก็ลองคำนวณอัตราทด Imp ออกมาดูทีละขดครับ
4.3k : 16 = 268.75
4.3k : 8 = 537.5
4.3k : 4 = 1075

ข้างต้นนี้คืออัตราทด Imp ซึ่งเป็นค่าคงที่ครับ คุณเอา Load เท่าไหร่ไปต่อกับขดไหน ก็คูณขึ้นไปตามอัตราทดเลยครับ เช่น เอา Load 8 Ohm ไปต่อกับขด 16 ก็จะได้ว่า 8 x 268.75 = 2150 ohm ครับ ที่เหลือลุยเองนะครับ

จริงๆ แล้วหม้อแปลงนี้ยังต่อได้อีกแบบคือ เอา Load ต่อระหว่าง 16 กับ 8 ครับ ใครคำนวณได้บ้างว่าถ้าเอา Load 8 ต่อเข้าไป Primary จะเป็นกี่ k เอ่ย  ;D

ออฟไลน์ wan2012

  • **
  • กระทู้: 81
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 11 ธันวาคม, 2015, 07:03:02 PM »
ว่าแต่รบกวนสอบถามอีกข้อครับ  คือถ้าผมใช้ขด 4 โอห์ม ไปต่อกับลำโพง 8 โอห์ม ค่ามันจะเปลี่ยนไปยังไงครับ และกลับกัน ถ้าผมใช้ ขด 16 โอห์ม ไปต่อกับ ลำโพง 8 โอห์ม ค่ามันจะเปลี่ยนไปยังไงครับ  บอกตามตรงผมไม่มีความรู้เลยครับ อยากได้ไว้เป็นความรู้ครับ เผื่อมีหม้อไม่ตรงกับวงจร แต่เผื่อพลิกแพลงไว้ใช้ได้ครับ[/b]

ลืมตอบคุณเจ้าของกระทู้เลย  K]

อ่านดูแล้วคุณอยากได้ความรู้ งั้นผมสอนวิธีคิดให้ครับ

ตัวเลขที่สำคัญมากของหม้อแปลง OPT (หม้อแปลงตัวไหนๆ ก็ตาม) คือ อัตราทดรอบ ครับ ที่มันสำคัญก็เพราะมันคงที่เสมอไม่ว่าจะเอาไปต่อกับอะไรครับ

กฎข้อต่อมาที่ต้องรู้เกี่ยวกับหม้อแปลง OPT ก็คือ อัตราทด Impedance จะเป็น ค่ายกกำลังสองของอัตราทดรอบ เช่น หม้อแปลงมีอัตราทดรอบ 10:1 ก็จะมีอัตราทด Impedance 10^2 : 1 หรือ 100:1 ไปด้วย หมายความว่า ถ้าเราเอา Load 1 ohm ไปต่อไว้ทางด้าน Sec ทางด้าน Pri จะมี Imp = 100 ohm ครับ และอัตราทด Imp นี้เป็นค่าคงที่เช่นกัน เพราะมันมาจากอัตราทดรอบซึ่งคงที่ครับ

หม้อแปลงตัวอย่างข้างต้น มีอัตราทด Imp = 4.3k : 16-8-4-0 ก็ลองคำนวณอัตราทด Imp ออกมาดูทีละขดครับ
4.3k : 16 = 268.75
4.3k : 8 = 537.5
4.3k : 4 = 1075

ข้างต้นนี้คืออัตราทด Imp ซึ่งเป็นค่าคงที่ครับ คุณเอา Load เท่าไหร่ไปต่อกับขดไหน ก็คูณขึ้นไปตามอัตราทดเลยครับ เช่น เอา Load 8 Ohm ไปต่อกับขด 16 ก็จะได้ว่า 8 x 268.75 = 2150 ohm ครับ ที่เหลือลุยเองนะครับ

จริงๆ แล้วหม้อแปลงนี้ยังต่อได้อีกแบบคือ เอา Load ต่อระหว่าง 16 กับ 8 ครับ ใครคำนวณได้บ้างว่าถ้าเอา Load 8 ต่อเข้าไป Primary จะเป็นกี่ k เอ่ย  ;D
ขอบคุณมากๆครับ ความรู้ล้วนๆ จดๆๆ ไม่ผิดหวังเลยที่ตั้งกระทู้ถาม
 c) c) c) :clap :clap :clap like like like

ออนไลน์ Warm

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,124
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 11 ธันวาคม, 2015, 09:17:50 PM »
อ้าว พอบอกว่า -แสงทอง- เขียน Spec ผิดวิธีบนหม้อแปลง กลายเป็นวงแตกซะงั้น  :cry2

เอาเรื่องใหม่มาให้คิดละกันครับ ในรูปหม้อแปลงข้างบน จะเห็นว่า Secondary เขียนกำกับไว้ 16-8-4-0 ถ้าผมจะเขียนใหม่เป็น 8-0(CT)-4-8 คิดว่าเหมือนกันไม๊ครับ แล้วเราจะเอา 16 กับ 0 ไปต่อเป็น Plate to plate แล้วเอา 8 เป็น Center-tap ได้หรือไม่เอ่ย?  :)
เขียนสเปกผิด แล้วเขาจะพันผิดด้วยไหมครับ :drive1
ที่อยู่สำหรับส่งของ
http://www.htg2.net/index.php?topic=88527.0

ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 12 ธันวาคม, 2015, 09:31:00 AM »
เขียนสเปกผิด แล้วเขาจะพันผิดด้วยไหมครับ :drive1

เท่าที่ผมเคยเห็นมาแค่เขียนผิดวิธีครับ ยังไม่เคยเจอที่พันมาผิด (ผ่านตามาประมาณ 8-10 คู่ได้ครับ) คือหมายถึง ถ้าสั่ง 5k Push Pull ก็จะได้ 5k CT : 8-4-0 มา เพียงแต่ Label เขียนผิดวิธีเท่านั้น ผมเดาว่าคนทำ Label คงเข้าใจว่าสามารถเขียน Imp Ratio แบบเดียวกับ Voltage Ratio ได้ เลยใส่ 2500-0-2500 ลงไป ซึ่งคนที่รู้จักหม้อแปลงถูกต้องอยู่แล้ว ก็จะเข้าใจผิดเป็น 10k CT ได้ครับ

ออนไลน์ Warm

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,124
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: 12 ธันวาคม, 2015, 09:48:10 AM »
ขอบคุณครับ like
ที่อยู่สำหรับส่งของ
http://www.htg2.net/index.php?topic=88527.0

ออฟไลน์ DIY มด

  • DIY มด DIY หมด
  • ผู้ช่วยดูแลบอร์ด
  • Super Star.
  • *****
  • กระทู้: 2,526
  • เพศ: ชาย
  • ตัวจริง เสียงจริง
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: 14 ธันวาคม, 2015, 12:48:30 PM »
ถูกต้องตามที่ Mr.Tube ว่ามาเลยครับ นอกจากร้านพิมพ์ผิดแล้ว หนังสือแอมป์หลอดบ้านเราบางเล่มก็ให้ข้อมูลผิดๆแบบนี้เหมือนกัน ไม่เชื่อลองไปเปิดๆดูนะครับ  2f 2f
ข้อมูลส่วนตัวครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=10172.0

ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,209
  • เพศ: ชาย
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt << ตอบคำถาม Mr.Tube คับ
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: 14 ธันวาคม, 2015, 04:02:28 PM »
ถ้าตอบถูก กะว่าจะหัด พัน OPT เองแล้ว  ครับ  ;D ;D  ชีวิต จะง่ายหรือจะยากขึ้น ???


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 14 ธันวาคม, 2015, 04:04:10 PM โดย ลำน้ำ »
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี

ออฟไลน์ หมูซอย9

  • ***
  • กระทู้: 137
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: 14 ธันวาคม, 2015, 07:25:45 PM »
ถ้าตอบถูก กะว่าจะหัด พัน OPT เองแล้ว  ครับ  ;D ;D  ชีวิต จะง่ายหรือจะยากขึ้น ???




ขอถามครับ
จากรูป แล้วถ้า 5K / 0-2 ohm ขด 2 ohm ควรจะพันกี่รอบครับ

ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,209
  • เพศ: ชาย
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: 14 ธันวาคม, 2015, 07:34:36 PM »
ถ้าผม เข้าใจผิด  คำตอบ ผมจะผิดทั้ง ยวง นะครับ แต่  เอาที่เข้าใจก่อนละกัน
-----------------------------------------------------------------------------

sqrt(5000/2) = 50:1

ถ้า primary เราพัน 2500รอบ   ดังนั้น sec จะต้องพัน  50 รอบ จึงจะได้  5K:2R ครับ


----------------------------------------------------------------------------
คิดไปคิด มา ถ้ามีลำโพง 2R ต่อขั้ว  8-16 เลยครับ  Primary 5K เท่าเดิม เลย   c) c)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 14 ธันวาคม, 2015, 07:43:35 PM โดย ลำน้ำ »
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี

ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt << ตอบคำถาม Mr.Tube คับ
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 15 ธันวาคม, 2015, 09:33:48 AM »
ถ้าตอบถูก กะว่าจะหัด พัน OPT เองแล้ว  ครับ  ;D ;D  ชีวิต จะง่ายหรือจะยากขึ้น ???



อ๊ะ มีคนทำการบ้านผมด้วย และตอบถูกด้วยครับ  :clap :clap เดี๋ยวมีรางวัลให้ครับ

โจทย์นี้ยากหน่อยตรงที่ต้องแปลง Imp Ratio กลับไปเป็นอัตราส่วนรอบ ซึ่งพอดูจากจำนวนรอบจะเห็นชัดเลยว่า Primary : 0-8 นั้นเป็น 100 รอบ แต่ Primary : 8-16 นั้นแค่ 50 รอบหรือครึ่งนึงเท่านั้นเอง ซึ่งก็ช่วยตอบโจทย์อีกข้อไปในตัวว่า 16-8-4-0 กับ 8-0(CT)-4-8 นั้นไม่เท่ากันนะครับ ฉันใดก็ฉันนั้น 10kCT จึงไม่เท่ากับ 5k-0-5k ครับ

ขอบคุณพี่มดที่มาช่วยนอนยันด้วยครับ  c)

ออฟไลน์ wan2012

  • **
  • กระทู้: 81
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 15 ธันวาคม, 2015, 11:03:38 PM »
เข้ามากดไลท์ให้อีกครับ  like like like like


ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,209
  • เพศ: ชาย
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 16 ธันวาคม, 2015, 03:24:32 PM »
ขอบคุณครับ สำหรับรางวัล ที่จริงไม่ใช่เรื่องใหญ่อะไร OPT เจมส์, พี่ชาตรี, แสงทอง อะไรผมก็พอมีเล่นบ้างแล้วครับ (ขาด ทามูระ กับ แทงโก้ ครับ) ;D ;D ;D ;D c) c)

ถามดีต่อดีกว่า ครับ วิธีการ สมมุติ รอบของ Primary ที่เหมาะสม ให้ดูอะไร บ้าง ครับ เช่น 5K เรา สมมุติ 2500T แล้วที่เหมาะสมต้องดูอะไร ครับ
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี

ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 16 ธันวาคม, 2015, 10:34:06 PM »
ขอบคุณครับ สำหรับรางวัล ที่จริงไม่ใช่เรื่องใหญ่อะไร OPT เจมส์, พี่ชาตรี, แสงทอง อะไรผมก็พอมีเล่นบ้างแล้วครับ (ขาด ทามูระ กับ แทงโก้ ครับ) ;D ;D ;D ;D c) c)

ถามดีต่อดีกว่า ครับ วิธีการ สมมุติ รอบของ Primary ที่เหมาะสม ให้ดูอะไร บ้าง ครับ เช่น 5K เรา สมมุติ 2500T แล้วที่เหมาะสมต้องดูอะไร ครับ

รอบ Primary ที่เหมาะสม จะขึ้นกับชนิดและขนาดแกนด้วยครับ เริ่มต้นที่การกำหนดค่า Inductance ที่ต้องการก่อนครับ สมมุติ 30 Henry ละกัน แล้วก็เอาไปคำนวณร่วมกับค่าคุณสมบัติของแกนก็จะได้จำนวนรอบที่เหมาะสม (กับแกนนั้น) ออกมาครับ

ถ้าแกนคุณภาพดี (ค่า Initial Permeability สูง) รอบก็จะน้อย และกลับกันสำหรับแกนคุณภาพไม่ดี

ถ้าแกนใหญ่ โดยมากแล้วจำนวนรอบก็จะน้อยลงเหมือนกัน (ไม่เสมอไป) และกลับกันสำหรับแกนขนาดเล็กครับ

ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,209
  • เพศ: ชาย
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 18 พฤษภาคม, 2017, 09:59:16 AM »
ผมเคย คุยกับ พี่น้อง DIY บางคน ที่พัน opt  ถามว่าพันอย่างไง ได้รับคำตอบ "เต็ม bobbin ก็หยุด" ผมถือว่าเป็นคำตอบระดับ classic ของ DIYer ใจสู้นะครับ
เคยเอา opt ผลงานเค้ามาฟัง ก็ฟังได้นะ แต่วัด inductance ของ primary ก็ต่ำมากๆ   

แต่แน่ๆเค้าคนนั้น สร้างความไฝ่รู้เรื่องการพัน OPT ให้ผมอย่างมากครับ เหมือนเดิมไม่ได้อยากจะพันเองนะครับ แต่ใจผมอยากทำ Excel หรือเครื่องมืออื่นๆ ให้เพื่อนผมคนนั้นใช้ในการพันครับ เอาให้มันมีหลักการหน่อยนะ


ผมเคยเห็น excel ที่เป็น calculator ให้กับ การพันหม้อไฟ กับ หม้อเสียงออก อยู่  ท่านใดยังมีอยู่บ้างครับ ผมขอครับ จะรวบรวมเอาไปแนะนำ ให้เพื่อนเราท่านนั้น

เหมือนผมจะเคยเห็น ประมาณโพย การพัน OPT ของ Mr.Tube ด้วย แต่หลายปีแล้วครับ  ท่านใดเก็บไว้ผมรบกวนขอด้วยครับ



ผมไปหาความรู้ต่อ ไปเจอเวปนี้ครับ (อ้างกันไป อ้างกันมา) รู้สึกว่าสมบูรณ์ดีครับ คือ
มี 3 parameters ครบ  Pri กี่ K?  Sec กี่ Ohm? แล้ว จะเอา กี่ Watt (ที่จริงมีอีกตัวคือ จะเอาความถี่ต่ำลึกแค่ไหนด้วย)


แต่ไม่แน่ใจว่า ที่เค้ารวบรวมมา มัน OK มั๊ยครับ


ที่มา
https://circuitfx.wordpress.com/2013/01/22/%E0%B8%AA%E0%B8%B9%E0%B8%95%E0%B8%A3%E0%B8%9E%E0%B8%B1%E0%B8%99-output-transformerotopt/


สูตรพัน Output Transformer(OT,OPT)
Amp
Winding Output transformer ภาค 2 ตอนจบ

หลังจากเขียนไปแล้วครั้งหนึ่ง ก็เริ่มหาข้อมูลต่อ เพราะที่ผ่านๆมาบอกตรงๆว่าผมรู้สึกกับสนกับข้อมูลก่อนหน้านี้ ว่าสรุปแล้วมันยังไงกันแน่ หลายสูตรหลายวิธีสุดท้ายผมก็ยังไม่ได้ลงมือพันอยู่ดี

ความลับไม่มีในโลก!! จริงๆแล้วสูตรการพันหม้อแปลงก็คือสูตรเดียวกันกับการพันหม้อแปลงไฟฟ้าทั่วๆไป อาจแตกต่างเฉพาะแกนเหล็กที่ใช้ และความถี่ที่ต้องการ ก็ในเมื่อเราไม่รู้ว่าแกนเหล็กแบบไหนเป็นยังไงทำไมเราไม่กับไปอิงเอาแกนเหล็กสำหรับหม้อแปลงไฟฟ้ามาทดลองใช้ดูล่ะนี่เป็นงาน DIY ไม่ใช้งานเพื่อการค้า ลองทำให้ใช้ได้สักตัวแล้วค่อยว่ากัน

หลังจากเก็บข้อมูลเพิ่มเติมก็ได้สูตรที่เข้าใจง่ายไม่ยอกย้อน เรามาเริ่มเลยละกัน

ยกตัวอย่าง ต้องการ OPT จริงต้องเรียกว่า OT(Output Transformer) เวลาไปค้นใน Google จะหา OPT ไม่เจอนะ(ฮา)

OT 4k4 : 8ohm 50w ก็แปลงจาก Impedence(Z)ไปเป็นโวลท์ซะก่อนจะได้

Vp = sqr(Zi *Po)= sqr(4400×50)= 469 Volt(แรงดันด้าน pri)
Vs  =sqr(Zs *Po)= sqr(8*50)= 20 V.(แรงดันด้านSec)
           พอได้แรงดันเข้าและออกแล้วก็หากระแสของขดลวดที่ต้องใช้

ขนาดขดลวดอินพุท (D1) = sqr(Po/Z) หรือ sqr (50/4400) = 100 mA.
ขนาดขดลวดเอาท์พุท (D2) = sqr(Po/Z) หรือ sqr (50/8) = 2.5 A.
หาจำนวนรอบที่ต้องพัน

 (V*10^8)/(4.44*64500*(Hz)*A*B)
(Hz) คือความถี่ต่ำสุดที่ต้องการ  ยิ่งความถี่ต่ำรอบก็เพิ่มขึ้น
(A,B) =ขนาดของ bobblin มีหน่วยเป็นนิ้ว”
(469*100,000,000)/(4.44*64500*50*1.25″*1.25″) = 2096 รอบ (Pri turn)
(20*100,000,000)/(4.44*64500*50*1.25″*1.25″) = 90 รอบ (Sec turn)
เมื่อได้รอบอินพุทแล้วก็เอาไปหารอบเอาท์พุทได้เช่นกัน N1/N2=E1/E2=20*2096/469= 89.3 ปัดเศษ = 90 รอบ
สูตรนี้สามารถเอาไปคำนวหม้อแปลงไฟฟ้าได้ โดยแทนค่า Vp =220V. และ Vs = V. ที่ต้องการและควรเผื่อขนาดของกระแสเพิ่มประมาณ10-30%

ตัวอย่าง VA = (Vp*D1)+(Vs*D2) = (469*.1)+(20*2.5) = 46.9+50 = 96.9 VA+10%= 106.59VA.

มาลองคำนวน OT ที่ผมต้องการสักลูกนึง

Input 5K : 4,8,16 ohm 5w
หลอด 6BQ5 ,Plate current 45 mA.
  จากสูตร

sqr(5000*5) = 224V.(223.6V.) กระแสขดลวดให้ดูจาก data sheet = 45 mA.
sqr(4*5) = 4.5V. กระแสขดลวด = sqr(5/4) = 0.88A.
sqr(8*5) = 6.3. กระแสขดลวด = sqr(5/8) = 0.79A.
sqr(16*5) = 9V. กระแสขดลวด = sqr(5/4) = 0.55A.
หาค่า VA = (V*I)
56+3.96+5+4.95+ = 70VA.
หาขนาด bobbin = (A*B*5.58)^2 = (32*40  mm.) แปลง mm. เป็นนิ้ว (28/25.4 = 1.1023″)  (40/25.4=1.5748″) = (1.1023*1.5748*5.58)^2= 93VA หรืออาจจะใช้ขนาดอื่นก็ลองคำนวนดูนะครับ
คำนวนรอบ
Primary  =  ( 224*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) = 1618 รอบ #….
Sec (4ohm)  =  (4.5*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) = 33 รอบ #25 swg.
Sec (8ohm)  =  (6.3*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) =   46 รอบ #25 swg.
Sec (16ohm)  = (9*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) =  65 รอบ #27 swg.
#…หาขนาดลวด pri = VA*500(เซอร์คูล่ามิว)/Vin = 70*500/224 = 156.25 = ใช้ลวดเบอร์ #30 swg.
การพันควรรองฉนวนเช่นกระดาษบางๆทุกชั้น เช่น กระดาษแก้ว เป็นต้น
หวังว่าข้อมูลนี้คงเป็นประโยชน์สำหรับผู้มีความสนใจและอยากลองทำด้วยตนเองนะครับ
ถ้าผิดพลาดหรือตกหล่นก็ขออภัยมา ณ ที่นี้
อ่านเพิ่มเติมและขอขอบคุณผู้แบ่งปันตามลิ้งค์ด้านล่างนี้

http://www.htg2.net/index.php?topic=4520.0

http://www.un-sound.com/board/index.php?topic=4268.0

ขอบคุณครับ

effectmaker.


รวบรวม link ที่น่าสนใจ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.aht-audio.com/slice_diy/etc/tranformer_page.htm

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18 พฤษภาคม, 2017, 10:29:51 AM โดย ลำน้ำ »
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี

ออฟไลน์ wan2012

  • **
  • กระทู้: 81
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 18 พฤษภาคม, 2017, 10:12:33 AM »
ผมเคย คุยกับ พี่น้อง DIY บางคน ที่พัน opt  ถามว่าพันอย่างไง ได้รับคำตอบ "เต็ม bobbin ก็หยุด" ผมถือว่าเป็นคำตอบระดับ classic ของ DIYer ใจสู้นะครับ
เคยเอา opt ผลงานเค้ามาฟัง ก็ฟังได้นะ แต่วัด inductance ของ primary ก็ต่ำมากๆ   

แต่แน่ๆเค้าคนนั้น สร้างความไฝ่รู้เรื่องการพัน OPT ให้ผมอย่างมากครับ เหมือนเดิมไม่ได้อยากจะพันเองนะครับ แต่ใจผมอยากทำ Excel หรือเครื่องมืออื่นๆ ให้เพื่อนผมคนนั้นใช้ในการพันครับ เอาให้มันมีหลักการหน่อยนะ


ผมเคยเห็น excel ที่เป็น calculator ให้กับ การพันหม้อไฟ กับ หม้อเสียงออก อยู่  ท่านใดยังมีอยู่บ้างครับ ผมขอครับ จะรวบรวมเอาไปแนะนำ ให้เพื่อนเราท่านนั้น



ผมไปหาความรู้ต่อ ไปเจอเวปนี้ครับ (อ้างกันไป อ้างกันมา) รู้สึกว่าสมบูรณ์ดีครับ คือ
มี 3 parameters ครบ  Pri กี่ K?  Sec กี่ Ohm? แล้ว จะเอา กี่ Watt (ที่จริงมีอีกตัวคือ จะเอาความถี่ต่ำลึกแค่ไหนด้วย)


แต่ไม่แน่ใจว่า ที่เค้ารวบรวมมา มัน OK มั๊ยครับ



ที่มา
https://circuitfx.wordpress.com/2013/01/22/%E0%B8%AA%E0%B8%B9%E0%B8%95%E0%B8%A3%E0%B8%9E%E0%B8%B1%E0%B8%99-output-transformerotopt/


สูตรพัน Output Transformer(OT,OPT)
Amp
Winding Output transformer ภาค 2 ตอนจบ

หลังจากเขียนไปแล้วครั้งหนึ่ง ก็เริ่มหาข้อมูลต่อ เพราะที่ผ่านๆมาบอกตรงๆว่าผมรู้สึกกับสนกับข้อมูลก่อนหน้านี้ ว่าสรุปแล้วมันยังไงกันแน่ หลายสูตรหลายวิธีสุดท้ายผมก็ยังไม่ได้ลงมือพันอยู่ดี

ความลับไม่มีในโลก!! จริงๆแล้วสูตรการพันหม้อแปลงก็คือสูตรเดียวกันกับการพันหม้อแปลงไฟฟ้าทั่วๆไป อาจแตกต่างเฉพาะแกนเหล็กที่ใช้ และความถี่ที่ต้องการ ก็ในเมื่อเราไม่รู้ว่าแกนเหล็กแบบไหนเป็นยังไงทำไมเราไม่กับไปอิงเอาแกนเหล็กสำหรับหม้อแปลงไฟฟ้ามาทดลองใช้ดูล่ะนี่เป็นงาน DIY ไม่ใช้งานเพื่อการค้า ลองทำให้ใช้ได้สักตัวแล้วค่อยว่ากัน

หลังจากเก็บข้อมูลเพิ่มเติมก็ได้สูตรที่เข้าใจง่ายไม่ยอกย้อน เรามาเริ่มเลยละกัน

ยกตัวอย่าง ต้องการ OPT จริงต้องเรียกว่า OT(Output Transformer) เวลาไปค้นใน Google จะหา OPT ไม่เจอนะ(ฮา)

OT 4k4 : 8ohm 50w ก็แปลงจาก Impedence(Z)ไปเป็นโวลท์ซะก่อนจะได้

Vp = sqr(Zi *Po)= sqr(4400×50)= 469 Volt(แรงดันด้าน pri)
Vs  =sqr(Zs *Po)= sqr(8*50)= 20 V.(แรงดันด้านSec)
           พอได้แรงดันเข้าและออกแล้วก็หากระแสของขดลวดที่ต้องใช้

ขนาดขดลวดอินพุท (D1) = sqr(Po/Z) หรือ sqr (50/4400) = 100 mA.
ขนาดขดลวดเอาท์พุท (D2) = sqr(Po/Z) หรือ sqr (50/8) = 2.5 A.
หาจำนวนรอบที่ต้องพัน

 (V*10^8)/(4.44*64500*(Hz)*A*B)
(Hz) คือความถี่ต่ำสุดที่ต้องการ  ยิ่งความถี่ต่ำรอบก็เพิ่มขึ้น
(A,B) =ขนาดของ bobblin มีหน่วยเป็นนิ้ว”
(469*100,000,000)/(4.44*64500*50*1.25″*1.25″) = 2096 รอบ (Pri turn)
(20*100,000,000)/(4.44*64500*50*1.25″*1.25″) = 90 รอบ (Sec turn)
เมื่อได้รอบอินพุทแล้วก็เอาไปหารอบเอาท์พุทได้เช่นกัน N1/N2=E1/E2=20*2096/469= 89.3 ปัดเศษ = 90 รอบ
สูตรนี้สามารถเอาไปคำนวหม้อแปลงไฟฟ้าได้ โดยแทนค่า Vp =220V. และ Vs = V. ที่ต้องการและควรเผื่อขนาดของกระแสเพิ่มประมาณ10-30%

ตัวอย่าง VA = (Vp*D1)+(Vs*D2) = (469*.1)+(20*2.5) = 46.9+50 = 96.9 VA+10%= 106.59VA.

มาลองคำนวน OT ที่ผมต้องการสักลูกนึง

Input 5K : 4,8,16 ohm 5w
หลอด 6BQ5 ,Plate current 45 mA.
  จากสูตร

sqr(5000*5) = 224V.(223.6V.) กระแสขดลวดให้ดูจาก data sheet = 45 mA.
sqr(4*5) = 4.5V. กระแสขดลวด = sqr(5/4) = 0.88A.
sqr(8*5) = 6.3. กระแสขดลวด = sqr(5/8) = 0.79A.
sqr(16*5) = 9V. กระแสขดลวด = sqr(5/4) = 0.55A.
หาค่า VA = (V*I)
56+3.96+5+4.95+ = 70VA.
หาขนาด bobbin = (A*B*5.58)^2 = (32*40  mm.) แปลง mm. เป็นนิ้ว (28/25.4 = 1.1023″)  (40/25.4=1.5748″) = (1.1023*1.5748*5.58)^2= 93VA หรืออาจจะใช้ขนาดอื่นก็ลองคำนวนดูนะครับ
คำนวนรอบ
Primary  =  ( 224*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) = 1618 รอบ #….
Sec (4ohm)  =  (4.5*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) = 33 รอบ #25 swg.
Sec (8ohm)  =  (6.3*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) =   46 รอบ #25 swg.
Sec (16ohm)  = (9*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) =  65 รอบ #27 swg.
#…หาขนาดลวด pri = VA*500(เซอร์คูล่ามิว)/Vin = 70*500/224 = 156.25 = ใช้ลวดเบอร์ #30 swg.
การพันควรรองฉนวนเช่นกระดาษบางๆทุกชั้น เช่น กระดาษแก้ว เป็นต้น
หวังว่าข้อมูลนี้คงเป็นประโยชน์สำหรับผู้มีความสนใจและอยากลองทำด้วยตนเองนะครับ
ถ้าผิดพลาดหรือตกหล่นก็ขออภัยมา ณ ที่นี้
อ่านเพิ่มเติมและขอขอบคุณผู้แบ่งปันตามลิ้งค์ด้านล่างนี้

http://www.htg2.net/index.php?topic=4520.0

http://www.un-sound.com/board/index.php?topic=4268.0

ขอบคุณครับ

effectmaker.
      like like like like like like like like like like

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,850
  • เพศ: ชาย
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 18 พฤษภาคม, 2017, 11:01:32 AM »
เรื่องหม้อนี่ผมไม่รู้ สั่งพันอย่างเดียว แล้วแต่ผู้พันจะทำให้
ผมลากเส้นโหลดบ่อย ลากได้เท่าไหร่ก็กกำหนดเป็นสเปคเท่านั้น แล้วสั่งพันเท่านั้น
เฃ่น เส้นโหลดเส้นเดียวกันมีค่า 5K 
ถ้าทำเป็น SE ก็สั่งพัน  5K SE 50mA 15W   
ถ้าทำเป็น PP ก็สั่งพัน  5K PP 50mA 30W

แบบนี้โอเคไหมครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,745
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: 18 พฤษภาคม, 2017, 09:55:39 PM »
ผมเอาดาต้าของ NORDMENDE มาให้ดูครับ ระหว่าง pp กับ se ค่า 10k เท่ากัน 

ออนไลน์ Jakrintr

  • ***
  • กระทู้: 156
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: 18 พฤษภาคม, 2017, 11:42:49 PM »
ขอบคุณมากครับน้าลำฯ

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,850
  • เพศ: ชาย
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: 20 พฤษภาคม, 2017, 07:02:57 PM »
คต.24 สูตรคำนวณทำหม้อเอ้าพุทของน้าลำ  ไม่เอาค่า inductance  ของขดลวดมาคิดหรือครับ หรือค่าอะไรซักอย่างที่แบบว่า ทำให้ความถี่ต่ำมัน roll  off  ที่ต่ำๆ จะได้เสียงต่ำๆ พวกเบสออกมาเยอะๆ อะไรทำนองนี้ครับ  เห็นในสูตรเอาความถี่มาคำนวณเลย

อะไรดี  ที่มีหน่วยเป็น henry  หรือเปล่า
ก็เข้ามาแซวน้าลำเล่นๆ 

หม้อ เอ้าพุทที่ดี ควรมีค่า inductance  กี่ henry  ครับ  หรือไม่เกี่ยวกัน  :D

น้าลำอย่างลืมหม้อ interstage  ,  choke load  ,  input  transformer,  grid  load  .......ฯลฯ  ไปเน้าแต่หม้อ เอ้าพุท  อ้อหม้อ push pull  ก็ด้วย , matching transformer  ก็ด้วย โดยเฉพาะหม้อ interstage  พวกเรามีหลอด jumbo  เครื่องส่ง มันเหมาะกับ class a2  มากเลย ที่มักระแสกริดไหล  พวกเราเอามาทำแต่ class a  ,  ab1
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออนไลน์ Warm

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,124
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: 20 พฤษภาคม, 2017, 10:41:55 PM »
ป๋าออสุดยอด อิอิ
ที่อยู่สำหรับส่งของ
http://www.htg2.net/index.php?topic=88527.0

ออฟไลน์ kirati

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,138
  • เพศ: ชาย
  • PEOPLE'S UPRISING
Re: สอบถามเกี่ยวกับหม้อ opt
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: 21 พฤษภาคม, 2017, 02:51:54 PM »
ผมเคย คุยกับ พี่น้อง DIY บางคน ที่พัน opt  ถามว่าพันอย่างไง ได้รับคำตอบ "เต็ม bobbin ก็หยุด" ผมถือว่าเป็นคำตอบระดับ classic ของ DIYer ใจสู้นะครับ
เคยเอา opt ผลงานเค้ามาฟัง ก็ฟังได้นะ แต่วัด inductance ของ primary ก็ต่ำมากๆ   

แต่แน่ๆเค้าคนนั้น สร้างความไฝ่รู้เรื่องการพัน OPT ให้ผมอย่างมากครับ เหมือนเดิมไม่ได้อยากจะพันเองนะครับ แต่ใจผมอยากทำ Excel หรือเครื่องมืออื่นๆ ให้เพื่อนผมคนนั้นใช้ในการพันครับ เอาให้มันมีหลักการหน่อยนะ


ผมเคยเห็น excel ที่เป็น calculator ให้กับ การพันหม้อไฟ กับ หม้อเสียงออก อยู่  ท่านใดยังมีอยู่บ้างครับ ผมขอครับ จะรวบรวมเอาไปแนะนำ ให้เพื่อนเราท่านนั้น

เหมือนผมจะเคยเห็น ประมาณโพย การพัน OPT ของ Mr.Tube ด้วย แต่หลายปีแล้วครับ  ท่านใดเก็บไว้ผมรบกวนขอด้วยครับ



ผมไปหาความรู้ต่อ ไปเจอเวปนี้ครับ (อ้างกันไป อ้างกันมา) รู้สึกว่าสมบูรณ์ดีครับ คือ
มี 3 parameters ครบ  Pri กี่ K?  Sec กี่ Ohm? แล้ว จะเอา กี่ Watt (ที่จริงมีอีกตัวคือ จะเอาความถี่ต่ำลึกแค่ไหนด้วย)


แต่ไม่แน่ใจว่า ที่เค้ารวบรวมมา มัน OK มั๊ยครับ


ที่มา
https://circuitfx.wordpress.com/2013/01/22/%E0%B8%AA%E0%B8%B9%E0%B8%95%E0%B8%A3%E0%B8%9E%E0%B8%B1%E0%B8%99-output-transformerotopt/


สูตรพัน Output Transformer(OT,OPT)
Amp
Winding Output transformer ภาค 2 ตอนจบ

หลังจากเขียนไปแล้วครั้งหนึ่ง ก็เริ่มหาข้อมูลต่อ เพราะที่ผ่านๆมาบอกตรงๆว่าผมรู้สึกกับสนกับข้อมูลก่อนหน้านี้ ว่าสรุปแล้วมันยังไงกันแน่ หลายสูตรหลายวิธีสุดท้ายผมก็ยังไม่ได้ลงมือพันอยู่ดี

ความลับไม่มีในโลก!! จริงๆแล้วสูตรการพันหม้อแปลงก็คือสูตรเดียวกันกับการพันหม้อแปลงไฟฟ้าทั่วๆไป อาจแตกต่างเฉพาะแกนเหล็กที่ใช้ และความถี่ที่ต้องการ ก็ในเมื่อเราไม่รู้ว่าแกนเหล็กแบบไหนเป็นยังไงทำไมเราไม่กับไปอิงเอาแกนเหล็กสำหรับหม้อแปลงไฟฟ้ามาทดลองใช้ดูล่ะนี่เป็นงาน DIY ไม่ใช้งานเพื่อการค้า ลองทำให้ใช้ได้สักตัวแล้วค่อยว่ากัน

หลังจากเก็บข้อมูลเพิ่มเติมก็ได้สูตรที่เข้าใจง่ายไม่ยอกย้อน เรามาเริ่มเลยละกัน

ยกตัวอย่าง ต้องการ OPT จริงต้องเรียกว่า OT(Output Transformer) เวลาไปค้นใน Google จะหา OPT ไม่เจอนะ(ฮา)

OT 4k4 : 8ohm 50w ก็แปลงจาก Impedence(Z)ไปเป็นโวลท์ซะก่อนจะได้

Vp = sqr(Zi *Po)= sqr(4400×50)= 469 Volt(แรงดันด้าน pri)
Vs  =sqr(Zs *Po)= sqr(8*50)= 20 V.(แรงดันด้านSec)
           พอได้แรงดันเข้าและออกแล้วก็หากระแสของขดลวดที่ต้องใช้

ขนาดขดลวดอินพุท (D1) = sqr(Po/Z) หรือ sqr (50/4400) = 100 mA.
ขนาดขดลวดเอาท์พุท (D2) = sqr(Po/Z) หรือ sqr (50/8) = 2.5 A.
หาจำนวนรอบที่ต้องพัน

 (V*10^8)/(4.44*64500*(Hz)*A*B)
(Hz) คือความถี่ต่ำสุดที่ต้องการ  ยิ่งความถี่ต่ำรอบก็เพิ่มขึ้น
(A,B) =ขนาดของ bobblin มีหน่วยเป็นนิ้ว”
(469*100,000,000)/(4.44*64500*50*1.25″*1.25″) = 2096 รอบ (Pri turn)
(20*100,000,000)/(4.44*64500*50*1.25″*1.25″) = 90 รอบ (Sec turn)
เมื่อได้รอบอินพุทแล้วก็เอาไปหารอบเอาท์พุทได้เช่นกัน N1/N2=E1/E2=20*2096/469= 89.3 ปัดเศษ = 90 รอบ
สูตรนี้สามารถเอาไปคำนวหม้อแปลงไฟฟ้าได้ โดยแทนค่า Vp =220V. และ Vs = V. ที่ต้องการและควรเผื่อขนาดของกระแสเพิ่มประมาณ10-30%

ตัวอย่าง VA = (Vp*D1)+(Vs*D2) = (469*.1)+(20*2.5) = 46.9+50 = 96.9 VA+10%= 106.59VA.

มาลองคำนวน OT ที่ผมต้องการสักลูกนึง

Input 5K : 4,8,16 ohm 5w
หลอด 6BQ5 ,Plate current 45 mA.
  จากสูตร

sqr(5000*5) = 224V.(223.6V.) กระแสขดลวดให้ดูจาก data sheet = 45 mA.
sqr(4*5) = 4.5V. กระแสขดลวด = sqr(5/4) = 0.88A.
sqr(8*5) = 6.3. กระแสขดลวด = sqr(5/8) = 0.79A.
sqr(16*5) = 9V. กระแสขดลวด = sqr(5/4) = 0.55A.
หาค่า VA = (V*I)
56+3.96+5+4.95+ = 70VA.
หาขนาด bobbin = (A*B*5.58)^2 = (32*40  mm.) แปลง mm. เป็นนิ้ว (28/25.4 = 1.1023″)  (40/25.4=1.5748″) = (1.1023*1.5748*5.58)^2= 93VA หรืออาจจะใช้ขนาดอื่นก็ลองคำนวนดูนะครับ
คำนวนรอบ
Primary  =  ( 224*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) = 1618 รอบ #….
Sec (4ohm)  =  (4.5*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) = 33 รอบ #25 swg.
Sec (8ohm)  =  (6.3*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) =   46 รอบ #25 swg.
Sec (16ohm)  = (9*10^8) /(4.44*64500*30*1.023*1.5748) =  65 รอบ #27 swg.
#…หาขนาดลวด pri = VA*500(เซอร์คูล่ามิว)/Vin = 70*500/224 = 156.25 = ใช้ลวดเบอร์ #30 swg.
การพันควรรองฉนวนเช่นกระดาษบางๆทุกชั้น เช่น กระดาษแก้ว เป็นต้น
หวังว่าข้อมูลนี้คงเป็นประโยชน์สำหรับผู้มีความสนใจและอยากลองทำด้วยตนเองนะครับ
ถ้าผิดพลาดหรือตกหล่นก็ขออภัยมา ณ ที่นี้
อ่านเพิ่มเติมและขอขอบคุณผู้แบ่งปันตามลิ้งค์ด้านล่างนี้

http://www.htg2.net/index.php?topic=4520.0

http://www.un-sound.com/board/index.php?topic=4268.0

ขอบคุณครับ

effectmaker.


รวบรวม link ที่น่าสนใจ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.aht-audio.com/slice_diy/etc/tranformer_page.htm

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



 like ขอบคุณสำหรับความรู้ ความคิดเห็นให้นำไปต่อยอด  like