ผู้เขียน หัวข้อ: ต้องการ Power Amp กำลังแค่ 1W แต่อยากได้คุณภาพเสียง มีตัวไหนแนะนำครับ  (อ่าน 16734 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 2 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ Create_Lek

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,560
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club 2A3 45 PX-4 W205D
กำลังสนใจ spud amp (poweramp ที่ใช้หลอดเดียว เลย) ไม่รู้ว่าน่าสนใจไหมครับ
รบกวนขอภาพชัดๆกว่านี้หน่อย ขอบคุณครับ

     พันธุ์ศักดิ์
  ในเว็บมีครับพี่่  วงจรในรูปผมเป็นคนเขียนเอง
If you tell the truth,
you don’t have to remember anything.

***ข้อมูลส่วนตัวผมครับ***

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
กำลังสนใจ spud amp (poweramp ที่ใช้หลอดเดียว เลย) ไม่รู้ว่าน่าสนใจไหมครับ
รบกวนขอภาพชัดๆกว่านี้หน่อย ขอบคุณครับ

     พันธุ์ศักดิ์
  ในเว็บมีครับพี่่  วงจรในรูปผมเป็นคนเขียนเอง


พี่เล็กลองแล้วเป็นยังไงบ้างครับ วงจรนี้ หรือมีวงจรไหนแนะนำไหมครับ

ออฟไลน์ song

  • *****
  • กระทู้: 547
  • เพศ: ชาย
กำลังสนใจ spud amp (poweramp ที่ใช้หลอดเดียว เลย) ไม่รู้ว่าน่าสนใจไหมครับ
เสียงไม่หวานนะ  71เอเคยได้ ที1  แข่ง 1W ห้าม45ลง

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
ถ้าผมสนใจ output transformer ญี่ปุ่น Tango/Tamura/Hashimoto ตอนนี้หาซื้อได้จากที่ไหนบ้างนะครับ พอมีแนะนำไหมครับ

แล้วก็กำลังมองหา power amp หลอด push pull มือสอง อยากหามาลองขับ mid bass ด้วยครับ พอมีแหล่งแนะนำไหมครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28 สิงหาคม, 2017, 07:56:29 PM โดย 1st class »

ออนไลน์ Warm

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,124
ถ้าผมสนใจ output transformer ญี่ปุ่น Tango/Tamura/Hashimoto ตอนนี้หาซื้อได้จากที่ไหนบ้างนะครับ พอมีแนะนำไหมครับ
เข้าเฟสบุ้คครับ แล้ว search คำว่า Tube-Parts
ที่อยู่สำหรับส่งของ
http://www.htg2.net/index.php?topic=88527.0

ออฟไลน์ return

  • *****
  • กระทู้: 538

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
พวก dynaco นี่น่าสนใจไหมครับ

ถ้าผมสนใจ output transformer ญี่ปุ่น Tango/Tamura/Hashimoto ตอนนี้หาซื้อได้จากที่ไหนบ้างนะครับ พอมีแนะนำไหมครับ
เข้าเฟสบุ้คครับ แล้ว search คำว่า Tube-Parts
ตอนนี้พี่เขาไม่มี ขอบคุณที่ช่วยแนะนำครับ

http://www.thaigramophone.com/boarddetail.asp?qid=84230
ขอบคุณมากครับ

ออนไลน์ Lovetube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,062
มี Tango 608  2.5/5/7K 6W ครับ รูปยังไม่ได้ถ่าย

ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
ถ้าผมสนใจ output transformer ญี่ปุ่น Tango/Tamura/Hashimoto ตอนนี้หาซื้อได้จากที่ไหนบ้างนะครับ พอมีแนะนำไหมครับ


Tamura Made in Japan ยังเหลือที่ Sun Audio อยู่บ้างครับ
http://www2.big.or.jp/~sunaudio/price-tamura-e.html

หรือที่ Noguchi
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?manufacturers_id=5&main_page=index

ISO-Tango ที่เลิกผลิตไปเมื่อ 5 ปีก่อน กลับมาเปิดใหม่ชื่อ ISO Transformer ยังคงผลิต Model เดิมของ ISO-Tango อยู่หลายรุ่นครับ
http://isotransformers.tokyo/

ส่วน Brand Tango ถูก WAVAC ซื้อไป ยังไม่เห็น Product ออกมาครับ

Hashimoto ก็ดูที่ Noguchi ได้เลย
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?manufacturers_id=10&main_page=index

หรือลองดู P&C ครับ เป็น Made in Japan ที่ยังเป็นช่างเก่าแก่คนเดิมไม่ได้เปลี่ยนรุ่น เป็นงาน Handmade ครับ
http://www.pandcamp.com/pactransopt_e.htm

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
มี Tango 608  2.5/5/7K 6W ครับ รูปยังไม่ได้ถ่าย

ราคาเท่าไรนะครับ

ออนไลน์ Lovetube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,062
ตามรูปครับ มีรอยบุบจากการขนส่ง (สามารถถอดมาแก้ไขได้ครับ) ตามรูปที่ 2 หากสนใจเรื่องราคา ผมขอขายที่ 9500 บาท รวมส่ง ครับ



ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
ถ้าผมสนใจ output transformer ญี่ปุ่น Tango/Tamura/Hashimoto ตอนนี้หาซื้อได้จากที่ไหนบ้างนะครับ พอมีแนะนำไหมครับ


Tamura Made in Japan ยังเหลือที่ Sun Audio อยู่บ้างครับ
http://www2.big.or.jp/~sunaudio/price-tamura-e.html

หรือที่ Noguchi
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?manufacturers_id=5&main_page=index

ISO-Tango ที่เลิกผลิตไปเมื่อ 5 ปีก่อน กลับมาเปิดใหม่ชื่อ ISO Transformer ยังคงผลิต Model เดิมของ ISO-Tango อยู่หลายรุ่นครับ
http://isotransformers.tokyo/

ส่วน Brand Tango ถูก WAVAC ซื้อไป ยังไม่เห็น Product ออกมาครับ

Hashimoto ก็ดูที่ Noguchi ได้เลย
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?manufacturers_id=10&main_page=index

หรือลองดู P&C ครับ เป็น Made in Japan ที่ยังเป็นช่างเก่าแก่คนเดิมไม่ได้เปลี่ยนรุ่น เป็นงาน Handmade ครับ
http://www.pandcamp.com/pactransopt_e.htm


ถ้าเทียบ  Hashimoto กับ Tango อันไหนดีกว่า กันด้านไหน บ้างครับ ส่วนใหญ่เห็นมีแต่คนพูดถึง tango ไม่ค่อยมี Hashimoto ครับ

ออฟไลน์ return

  • *****
  • กระทู้: 538
Tamura 475 คู่ละ 25000

ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
ถ้าเทียบ  Hashimoto กับ Tango อันไหนดีกว่า กันด้านไหน บ้างครับ ส่วนใหญ่เห็นมีแต่คนพูดถึง tango ไม่ค่อยมี Hashimoto ครับ

ผมเคยฟัง Hashimoto น้อยรุ่นครับ (ไม่นับ Sansui) ถ้าเทียบ Tonal กันโดยไม่สนรุ่น Tango มักจะเบสแน่น เสียงกลางชัด ครับ ส่วน Hashimoto ดูจาก Flat กว่า ฟังไหลลื่นกว่าครับ ทั้งนี้ต้องไปดูรุ่นอีกทีนะครับ อย่างถ้าเอา U-808 ไปเทียบกับ H-30-3.5S มันก็ต่อยข้ามรุ่นไปครับ

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
ถ้าเทียบ  Hashimoto กับ Tango อันไหนดีกว่า กันด้านไหน บ้างครับ ส่วนใหญ่เห็นมีแต่คนพูดถึง tango ไม่ค่อยมี Hashimoto ครับ

ผมเคยฟัง Hashimoto น้อยรุ่นครับ (ไม่นับ Sansui) ถ้าเทียบ Tonal กันโดยไม่สนรุ่น Tango มักจะเบสแน่น เสียงกลางชัด ครับ ส่วน Hashimoto ดูจาก Flat กว่า ฟังไหลลื่นกว่าครับ ทั้งนี้ต้องไปดูรุ่นอีกทีนะครับ อย่างถ้าเอา U-808 ไปเทียบกับ H-30-3.5S มันก็ต่อยข้ามรุ่นไปครับ

ขอบคุณมากครับ

ผมเข้าใจว่า Hashimoto กับ Sunsui คือผู้ผลิตเดียวกันไหมครับ

ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
ผมเข้าใจว่า Hashimoto กับ Sunsui คือผู้ผลิตเดียวกันไหมครับ

Hashimoto เป็นผู้ผลิตหม้อแปลง Sansui เป็นลูกค้ารายหนึ่ง สั่ง Hashimoto ทำตาม Order ครับ เป็นคนละบริษัทกันครับ ในช่วงรุ่งโรจน์ของ Sansui Hashimoto ผลิตหม้อแปลงให้ลูกค้ารายอื่นด้วย ในขณะเดียวกัน Sansui ก็สั่งผลิตหม้อแปลงกับผู้ผลิตรายอื่นด้วยเช่นกันครับ

หลังจาก Sansui เลิกผลิตแอมป์หลอด Staff ส่วนหนึ่งของ Sansui มาทำงานกับ Hashimoto และ Hashimoto ได้รับอนุญาตให้ผลิตหม้อแปลงที่ใช้กับ Amp Sansui สำหรับเป็นอะไหล่ได้ อย่่างไรก็ตาม Hashimoto ไม่ได้อ้างว่า Transformer Product ของ Hashimoto ตอนนี้ ทำตามแบบที่เคยผลิตให้ Sansui ครับ  :)

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
กำลังมองหา วงจร 6sn7 / 45  ใครพอช่วยชี้แนะได้บ้างครับ ขอบคุณครับ

ออนไลน์ Lovetube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,062
วงจรของ sun Audio ไงครับ

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
วงจรของ sun Audio ไงครับ

พอมี link ไหมครับ

ออนไลน์ Warm

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,124
วงจรของ sun Audio ไงครับ

พอมี link ไหมครับ
พิมพ์ในกูเกิ้ลครับ เพียบเลย
ที่อยู่สำหรับส่งของ
http://www.htg2.net/index.php?topic=88527.0

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
วงจรของ sun Audio ไงครับ

พอมี link ไหมครับ
พิมพ์ในกูเกิ้ลครับ เพียบเลย

ผมหาเจอแต่ 2A3 กับ 300B มันต้องมาดัดแปลงใช่ไหมครับ

ออฟไลน์ return

  • *****
  • กระทู้: 538

ออฟไลน์ return

  • *****
  • กระทู้: 538

ออนไลน์ Lovetube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,062
ใช้เหมือน 2a3  ได้เลยครับ เปลี่ยน opt เป็น 5 k กับ เปลี่ยน R 750 ohm เป็น 1.5k ครับ

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
ขอถามเป็นความรู้ครับ opt C-Core  เทียบกับ EI core ต่างกันยังไงบ้าง ครับ

ออฟไลน์ return

  • *****
  • กระทู้: 538
C-core เสียงคนร้องออกมาดีกว่าครับ

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
C-core เสียงคนร้องออกมาดีกว่าครับ

ถ้าราคาเท่ากัน  c core ลูกเล็ก เทียบกับ EI core  ที่ขนาดใหญ่กว่าละครับ

ออฟไลน์ return

  • *****
  • กระทู้: 538
กำลังดีกว่าแต่เสียงก็ยังสู้ไม่ได้

ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
ขอถามเป็นความรู้ครับ opt C-Core  เทียบกับ EI core ต่างกันยังไงบ้าง ครับ

ลำพังรูปร่างแกน บอกอะไรไม่ค่อยได้นักครับ EI กับ C-Core ต่างกันแค่วิธีการผลิตแกนและวิธีการประกอบเป็นหม้อแปลงเท่านั้นเอง ต้องดูด้วยว่า แกนทำจากวัสดุอะไรครับ รวมถึงองค์ประกอบอื่นๆ อีกมากมายที่มีผลมากกว่ารูปรางของแกน

ยกตัวอย่างเช่น Tamura F-7000 เป็นแกน EI แต่ให้เสียงกลางดีกว่า Tango X Series ที่เป็น C-Core ครับ หรือแม้แต่ยี่ห้อเดียวกัน เทียบ Tango NY15 ที่เป็น EI กับ XE60 ที่เป็น C-Core NY15 ก็เสียงกลางดีกว่าครับ

ออฟไลน์ หาดใหญ่คลาสสิค

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,686
ขอถามเป็นความรู้ครับ opt C-Core  เทียบกับ EI core ต่างกันยังไงบ้าง ครับ

ลำพังรูปร่างแกน บอกอะไรไม่ค่อยได้นักครับ EI กับ C-Core ต่างกันแค่วิธีการผลิตแกนและวิธีการประกอบเป็นหม้อแปลงเท่านั้นเอง ต้องดูด้วยว่า แกนทำจากวัสดุอะไรครับ รวมถึงองค์ประกอบอื่นๆ อีกมากมายที่มีผลมากกว่ารูปรางของแกน

ยกตัวอย่างเช่น Tamura F-7000 เป็นแกน EI แต่ให้เสียงกลางดีกว่า Tango X Series ที่เป็น C-Core ครับ หรือแม้แต่ยี่ห้อเดียวกัน เทียบ Tango NY15 ที่เป็น EI กับ XE60 ที่เป็น C-Core NY15 ก็เสียงกลางดีกว่าครับ


 like

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
ถ้าพูดถึงคนทำ opt ในไทย มีกี่เจ้านะครับ เผื่อท่านอื่นๆที่สนใจด้วย เลย ครับ   

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
ขอถามเป็นความรู้ครับ opt C-Core  เทียบกับ EI core ต่างกันยังไงบ้าง ครับ

ลำพังรูปร่างแกน บอกอะไรไม่ค่อยได้นักครับ EI กับ C-Core ต่างกันแค่วิธีการผลิตแกนและวิธีการประกอบเป็นหม้อแปลงเท่านั้นเอง ต้องดูด้วยว่า แกนทำจากวัสดุอะไรครับ รวมถึงองค์ประกอบอื่นๆ อีกมากมายที่มีผลมากกว่ารูปรางของแกน

ยกตัวอย่างเช่น Tamura F-7000 เป็นแกน EI แต่ให้เสียงกลางดีกว่า Tango X Series ที่เป็น C-Core ครับ หรือแม้แต่ยี่ห้อเดียวกัน เทียบ Tango NY15 ที่เป็น EI กับ XE60 ที่เป็น C-Core NY15 ก็เสียงกลางดีกว่าครับ

เห็นมีการพูดถึงวัสดุ แกน ผมเห็นใน Ebay มีขาย แกน  Amorphous พวกนี้คือแบบเดียวกับที่ค่ายญี่ปุ่นใช้ไหมครับ

https://www.ebay.com/itm/Output-Transformer-C-Core-Hitachi-Powerlite-Amorphous-Metglas-AMCC32-/253187279182?hash=item3af323494e:g:AtQAAOSw-7RVG05a

https://www.ebay.com/itm/Output-Transformer-C-Core-Hitachi-Powerlite-Amorphous-Metglas-AMCC100-/292273036444?hash=item440cd49c9c:g:EQkAAOSw-KFXdEq-

https://www.ebay.com/itm/Output-Transformer-Tetra-C-Core-Hitachi-Amorphous-AMCC-170-for-300B-SE-OPT-/253187282760?hash=item3af3235748:g:~MoAAOSwN2VZQGvf


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,258
เห็นมีการพูดถึงวัสดุ แกน ผมเห็นใน Ebay มีขาย แกน  Amorphous พวกนี้คือแบบเดียวกับที่ค่ายญี่ปุ่นใช้ไหมครับ

https://www.ebay.com/itm/Output-Transformer-C-Core-Hitachi-Powerlite-Amorphous-Metglas-AMCC32-/253187279182?hash=item3af323494e:g:AtQAAOSw-7RVG05a

https://www.ebay.com/itm/Output-Transformer-C-Core-Hitachi-Powerlite-Amorphous-Metglas-AMCC100-/292273036444?hash=item440cd49c9c:g:EQkAAOSw-KFXdEq-

https://www.ebay.com/itm/Output-Transformer-Tetra-C-Core-Hitachi-Amorphous-AMCC-170-for-300B-SE-OPT-/253187282760?hash=item3af3235748:g:~MoAAOSwN2VZQGvf

อธิบายแบบนี้ละกันครับ Amorphous คือโครงสร้างทางวัสดุศาสตร์ครับ แกนแบบ Amorphous จึงเหมือนกันหมดในแง่วัสดุศาสตร์ไม่ว่าจะผลิตที่ไหน แต่สามารถต่างกันได้ที่ชนิดหรือส่วนผสมของโลหะที่เอามาทำให้เป็น Amorphous ครับ ซึ่งก็จะทำให้คุณสมบัติทางแม่เหล็กต่างกันไปด้วย มองในมุมของการเอามาทำเป็นแกนหม้อแปลงแล้ว เมื่อคุณสมบัติทางแม่เหล็กต่างกัน แน่นอนว่าหม้อแปลงที่ได้ออกมาก็จะต่างกันไปด้วย แต่ตัวแกนสามารถเรียกรวมๆ เป็น Amorphous ได้เหมือนกันหมดครับ ที่คุณ 1st class ถาม ผมจึงตอบว่าเหมือนที่ค่ายญี่ปุ่นใช้ครับ แต่ทำเป็นหม้อแปลงออกมาแล้ว น่าจะไม่เหมือนกันครับ

แกนที่ทำจากวัสดุ Amorphous มีข้อดีเหนือกว่าแกนเหล็ก Silicon ในแง่ความสูญเสียต่ำครับ โดยเฉพาะที่ความถี่สูงตั้งแต่ 1kHz ขึ้นไป Core Loss per kg Core จะต่ำกว่าแกนเหล็ก Silicon มาก อย่างไรก็ตาม คุณสมบัติที่ดีกว่านี้ไม่ได้เป็นเครื่องรับประกันว่า เมื่อเอาไปทำ OPT แล้ว จะได้ OPT ที่เสียงดีกว่าเสมอไปครับ เป็นความเหนือกว่าทางด้านวัสดุเท่านั้นครับ

ค่ายญี่ปุ่นที่ใช้ Amorphous เดิมมี Tamura F-5000 Series เท่านั้น เท่าที่ผมทราบ Tamura แค่อ้างว่าวัสดุเป็น Amorphous Metal ครับ แต่ไม่ได้บอกส่วนผสมหรือคุณสมบัติทางแม่เหล็กมาให้ด้วย และตอนนี้ก็เลิกผลิตไปนานแล้ว ตอนนี้ยังมีผู้ผลิตญี่ปุ่นรายอื่นที่ใช้แกน Amorphous อยู่บ้าง เช่น List ครับ อย่างไรก็ตาม Amorphous ไม่ค่อยได้รับความนิยมมากนักจากนักเล่นชาวญี่ปุ่นครับ

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481
เห็นมีการพูดถึงวัสดุ แกน ผมเห็นใน Ebay มีขาย แกน  Amorphous พวกนี้คือแบบเดียวกับที่ค่ายญี่ปุ่นใช้ไหมครับ

https://www.ebay.com/itm/Output-Transformer-C-Core-Hitachi-Powerlite-Amorphous-Metglas-AMCC32-/253187279182?hash=item3af323494e:g:AtQAAOSw-7RVG05a

https://www.ebay.com/itm/Output-Transformer-C-Core-Hitachi-Powerlite-Amorphous-Metglas-AMCC100-/292273036444?hash=item440cd49c9c:g:EQkAAOSw-KFXdEq-

https://www.ebay.com/itm/Output-Transformer-Tetra-C-Core-Hitachi-Amorphous-AMCC-170-for-300B-SE-OPT-/253187282760?hash=item3af3235748:g:~MoAAOSwN2VZQGvf

อธิบายแบบนี้ละกันครับ Amorphous คือโครงสร้างทางวัสดุศาสตร์ครับ แกนแบบ Amorphous จึงเหมือนกันหมดในแง่วัสดุศาสตร์ไม่ว่าจะผลิตที่ไหน แต่สามารถต่างกันได้ที่ชนิดหรือส่วนผสมของโลหะที่เอามาทำให้เป็น Amorphous ครับ ซึ่งก็จะทำให้คุณสมบัติทางแม่เหล็กต่างกันไปด้วย มองในมุมของการเอามาทำเป็นแกนหม้อแปลงแล้ว เมื่อคุณสมบัติทางแม่เหล็กต่างกัน แน่นอนว่าหม้อแปลงที่ได้ออกมาก็จะต่างกันไปด้วย แต่ตัวแกนสามารถเรียกรวมๆ เป็น Amorphous ได้เหมือนกันหมดครับ ที่คุณ 1st class ถาม ผมจึงตอบว่าเหมือนที่ค่ายญี่ปุ่นใช้ครับ แต่ทำเป็นหม้อแปลงออกมาแล้ว น่าจะไม่เหมือนกันครับ

แกนที่ทำจากวัสดุ Amorphous มีข้อดีเหนือกว่าแกนเหล็ก Silicon ในแง่ความสูญเสียต่ำครับ โดยเฉพาะที่ความถี่สูงตั้งแต่ 1kHz ขึ้นไป Core Loss per kg Core จะต่ำกว่าแกนเหล็ก Silicon มาก อย่างไรก็ตาม คุณสมบัติที่ดีกว่านี้ไม่ได้เป็นเครื่องรับประกันว่า เมื่อเอาไปทำ OPT แล้ว จะได้ OPT ที่เสียงดีกว่าเสมอไปครับ เป็นความเหนือกว่าทางด้านวัสดุเท่านั้นครับ

ค่ายญี่ปุ่นที่ใช้ Amorphous เดิมมี Tamura F-5000 Series เท่านั้น เท่าที่ผมทราบ Tamura แค่อ้างว่าวัสดุเป็น Amorphous Metal ครับ แต่ไม่ได้บอกส่วนผสมหรือคุณสมบัติทางแม่เหล็กมาให้ด้วย และตอนนี้ก็เลิกผลิตไปนานแล้ว ตอนนี้ยังมีผู้ผลิตญี่ปุ่นรายอื่นที่ใช้แกน Amorphous อยู่บ้าง เช่น List ครับ อย่างไรก็ตาม Amorphous ไม่ค่อยได้รับความนิยมมากนักจากนักเล่นชาวญี่ปุ่นครับ


สุดยอดมากๆครับ กระจ่างเลย

ออฟไลน์ 1st class

  • ****
  • กระทู้: 481


ขอสอบถามพี่ๆ ครับ ผมเห็นรูป OPT จากเครื่อง vintage  มันมี tap 8ohm  กับ 600 ohm   ตัว600ohmไว้ต่ออะไรนะครับ

ออฟไลน์ udom

  • ****
  • กระทู้: 290
  • เพศ: ชาย
  • "ยิ่งรู้มาก ยิ่งรู้น้อย"
หูฟังครับ  หากผิดพลาดประการใดท่านผู้รู้แก้ให้หน่อย
"ยิ่งรู้มาก  ยิ่งรู้น้อย"
http://www.htg2.net/index.php?topic=24673.0

ออฟไลน์ Malako

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,115
  • เพศ: ชาย


เดาว่า ... เป็นการต่อลำโพงฝ้าเพดานตามห้าง และ ฯลฯ

ซึ่งมีจำนวนดอกลำโพงจำนวนมากครับ