ผู้เขียน หัวข้อ: chanan 6l6gc se ul  (อ่าน 5773 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 3 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
chanan 6l6gc se ul
« เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 09:05:51 AM »
สวัสดีครับป๋าออ ไม่เห็นกันนานหลายยังซำบายดีบ่ครับผม ผมทำวงจรที่ป๋าออกแบบให้สำเร็จเสียงดีถืกใจหลายครับ วงจร 807se ผมรบกวนป๋าอีกสักทีเป็น 6l6 se หลอดหน้า 12au7 12ax7 6sl7 6dj8 หลอดใดก็ได้ครับ ป๋าออว่างๆจัดให้ผมสักดอกเด้อครับผม

...................................
จัดไบไอวงจรให้ตั้งเยอะแยะ หายเงียบไปเลย   มีคนเอาวงจรไปทำผมดีใจครับ 
เบอร์ที่น้าชานันให้มาเป็นหลอดเบอร์ออดิโอ วงจรหาง่ายมากครับ วงจรฮิต วงจรดัง ของน้ามดก็น่าจะมีครับ

แต่ถ้ามีของอยู่แล้ว พวก หม้อ OPT หม้อแปลงจ่ายไฟ และสเปคไม่ตรงกับวงจรดัง จัดไบอัสให้ได้ทำงานได้จะประหยัดตัง แต่ก็ไปวัดดวงเอาว่าเสียงจะถูกใจไหม  เพราะเป็นแอมป์ตัวเดียวในโลก  ก็ตื่นเต้นเร้าใจไปอีกแบบ

รือเวทีไปนานหลายปี  นอกจากหูจะตึงแล้วได้ของแถมมาอีก ตาฝ้า ฟาง เบลอ , ผายลมบ่อย . เข้าห้องน้ำบ่อย

อาจทำวงจรผิดพลาดก็ได้นะครับ

ตอนนี้น้ามีของ อุปกรณ์   อะไรแล้วมั่งครับ ไม่ต้องสั่งซื้อไหม่ จัดไบอัสให้เข้ากับของที่มี
หม้อ OPT se กี่ K ohm
หม้อจ่ายไฟ กี่ โวลต์ กี่แอมป์  จุดใส้หลอด กี่ขด กี่โวลค์ กี่แอมป์

หลอด 6l6 นี่ อมตะ มีหลายรุ่น หลายยี่ห้อ หลาบเวอร์ชั่น หลายยุค หลายสมัย มีค่า plate dissipation คือทนวัตต์ได้ไม่เท่ากัน น้าบอกยี่ห้อ รุ่น การทนวัตต์ด้วยจะดีมากครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 13 พฤษภาคม, 2017, 09:27:25 AM โดย ออดิโอแมน »
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 10:44:32 AM »
หม้อไฟผมซื้อวัดดวงมาครับ ไฟออก 260-0-260 กะ 0-6 กระแสเท่าไหร่ไม่รู้แต่ลูกใหญ่พอควรครับน่าจะพอใช้ได้ ถ้าไม่ได้ค่อยว่ากันอีกทีครับ

OPT มีแท๊ป 2.5K และ 5K ครับป๋าออ

ผมค้นๆดูวงจรใน htg2 แทบไม่มีรูปแล้วครับ

ป๋าแนะนำวงจรอมตะก็ได้ครับ ถ้าหากไม่ค่อยสบาย พักผ่อนหลายๆเด้อครับผม
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ nixon

  • ‘อายุ วรรณโน สุขขัง พลัง’
  • **
  • กระทู้: 53
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 11:19:25 AM »
ตามมาดูผลงานครับ...

ออฟไลน์ kirati

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,097
  • เพศ: ชาย
  • PEOPLE'S UPRISING
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 11:37:42 AM »

รอลอก  ^-^

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 12:54:57 PM »
แหม่ คนมาติดตามผลงานป๋าเพียบเลยครับ  K)
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 03:46:39 PM »
6l6 ธรรมดา หรือ 6l6g  หรือ 6l6gc ครับ
แปลงไฟตรงด้วยหลอดไดโอด หรือ ไดโอดหนึ่งรอยต่อครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออนไลน์ Warm

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,086
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 04:18:57 PM »
รอแซว 2f
ที่อยู่สำหรับส่งของ
http://www.htg2.net/index.php?topic=88527.0

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 04:24:41 PM »
6l6 ธรรมดา หรือ 6l6g  หรือ 6l6gc ครับ
แปลงไฟตรงด้วยหลอดไดโอด หรือ ไดโอดหนึ่งรอยต่อครับ

6l6gc ครับป๋า หลอดหน้าใช้ 6sl7 ดีกว่าครับมีเยอะ และเจาะไปแล้วครับผม ไฟใช้ไดโอดครับผม
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 06:27:27 PM »
6l6gc แท้หรือเทียมครับ ของแท้ plate dissipation น่าจะ 30Watts

อ้อ ลืมไป เอา triode mode หรือ pentode mode ครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 07:08:38 PM »
6l6gc แท้หรือเทียมครับ ของแท้ plate dissipation น่าจะ 30Watts

อ้อ ลืมไป เอา triode mode หรือ pentode mode ครับ

โอย ถามยากโพดครับแท้หรือเทียม ตีว่าเทียมไปก่อนครับเพื่อฟามปลอดภัย
มี ul ครับป๋า
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ NAFU

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,114
  • เพศ: ชาย
  • วงจรนี้ก็จะทำ วงจรโน้นก็จะทำ จะเอาวงจรไหนดีหว่า
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 07:29:10 PM »
หวัดดีป๋าออ d_d

ออฟไลน์ ช่างหรั่งโรงต้ม

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,381
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 08:43:13 PM »
 :wiggle  ผมก็มารอแซวนะ    แซวแล้วลอกการบ้านด้วยนะ :victory

ออฟไลน์ Jakrintr

  • ***
  • กระทู้: 140
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 11 พฤษภาคม, 2017, 09:05:15 PM »
FC มารอเพียบแล้วครับป๋าออฯ

ออฟไลน์ eak355

  • ****
  • กระทู้: 400
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 02:00:08 AM »
มาติดตามผลงานครับ มาดูการคำนวนค่าต่างด้วยครับ
วิษณุ  คุ้มสุวรรณ   9ห50 ถ.นางลิ้นจี่  แขวงทุ่งมหาเมฆ  เขตสาทร  กทม 10120
tel 0865841768
id line  wissanu544

ธ.ทหารไทย สาขาถนนจันทร์  0162317614

ออนไลน์ Warm

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,086
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 07:55:33 AM »
6l6gc แท้หรือเทียมครับ ของแท้ plate dissipation น่าจะ 30Watts

อ้อ ลืมไป เอา triode mode หรือ pentode mode ครับ

โอย ถามยากโพดครับแท้หรือเทียม ตีว่าเทียมไปก่อนครับเพื่อฟามปลอดภัย
มี ul ครับป๋า
ไม่ธรรมดาซะแล้ว งานนี้  c)
ที่อยู่สำหรับส่งของ
http://www.htg2.net/index.php?topic=88527.0

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 08:53:27 AM »
สวัสดี FC ทุกคนครับ บร่ะ เรามี FC กะเขาด้วย   :drive1
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 09:05:23 AM »
6l6gc tungsol   rating

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 09:15:19 AM »
มี ul ก็ใช้ ul mode แท็ปเทพ เค้าว่าเสียงดี อยู่ระหว่างไตรโอดกับเพนโทด
หากราฟ ul จากกูเกิ้นได้กราฟนี้  คิดว่าคงใช่นะครับเพราะตอนกดเซฟ มันบอกชื่อไฟล์ว่า 6l6ultr

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 09:26:03 AM »
ลากเส้น 30W กำกับไว้  แต่กราฟนี้แบ่งสเกล อ่านค่ายากมากๆเลย
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 09:27:26 AM »
เสาร์ อาทิตย์ จะทำให้นะครับ
วันธรรมดาเทรด TFex  ตอนนี้โดนกินกำลังเอาทุนคืน  K]
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 09:55:42 AM »
หม้อแปลงไฟสูง 260-0-260V เมื่อแปลงเป็นไฟตรงด้วยไดโอดหนึ่งรอยต่อ ให้คูณด้วย 1.414
Vdc = 260Vac*1.414 = 367.64Vdc ปัดเป็น 367 Vdc
แรงดันใช้งานเขาจะเผื่อ 25% กระแสไฟก็ด้วยนะครับ วิธีนี้จะช่วยไม่ให้เกิดการ drop ของกระแสและแรงดันขณะทำงาน หม้อไม่่สั่นคราง ความร้อนก็เกิดขึ้นพอรับได้
แต่ก็เปลืองคังเหมือนกัน ถ้าเผื้อกระแสและแรงดัน 25% แล้วเวลาสั่งพันก็บอกช่างว่าไม่ต้องเผื่อ ๆ มาแล้ว
ดังนั้นเราก็ลดลง 25% = 367*25% = 91.75Vdc ปัดเป็น 91V
จะเหลือแรงดันใช้งาน หรือไฟ B1+ = 367-91 = 276Vdc
แต่การลดแรงดันลง 91V มันต้องใช้ R ที่ทนวัตต์สูง เปลืองตัง หาซื้อยากอีก ขึ้นอยู่กับหม้อแปลงด้วยว่าพันมาเต็มๆ ไหม ถ้าพันมาเต็ม ก็อาจจะไม่ต้องเผื่อขนาดนี้

ใช้แรงดันซัก 330V เนื่องจากกราฟมีแรงดันนี้ มันอ่านค่าได้ง่ายดี และก็ไม่เกิน rating ของ triode mode ที่ 450V
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 10:02:02 AM »
เสาร์ อาทิตย์ จะทำให้นะครับ
วันธรรมดาเทรด TFex  ตอนนี้โดนกินกำลังเอาทุนคืน  K]

ขอบคุณครับป๋าออ เทรด Tfex ด้วย สอนในทู้นี้เลยก็ได้ครับอยากรู้เท่า 6l6 เลยครับ
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 10:08:35 AM »
ป๋าออครับเรื่องไฟ ผมมีแค่นั้นละครับ 260ct กระแสเท่าใดก็ไม่รู้ครับวัดดวงมา เรกออกมาก็น่าจะตามป๋าว่าครับ ตั้งต้นที่สัก 330 อย่างป๋าว่าก็น่าจะดีครับผม ถ้าต่อโหลดแล้วตกกระจายค่อยไปว่ากันใหม่ครับ เงินทองหายากครับช่วงนี้
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 01:54:36 PM »
ลากกราฟ load line ได้แบบนี้ครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 04:41:33 PM »
จุดไบอัสตามกราฟ เอาแบบอ่านค่าได้ง่ายๆ แต่ก็ลำบากพอดู    จะได้
Vp 300V
Vg1 -40V
Ia 42.4mA

ซึ่งจัดไบอัสเดียวกันลากเส้น load line มีความชันเท่ากับหม้อ opt เส้นสีแดง 2.5K และเส้นสีฟ้าเทา 5K
ที่จุดไบอัสเราจะมาหาค่าต่างๆที่จำเป็นต่อการกำหนดค่าอุปกรณ์กัน
ค่าแรก Rp หาจากการลากเส้นกริดเทียมสัมผัสกับเส้นกริด -40V ที่จุดไบอัส  แล้วทำเป็นรูปสามเหลี่ยม ค่า Rp หาได้จากความชันของเส้นกริดเทียม
Rp = 116V/25mA = 4.64K
ตามหลักการแล้วสำหรับวงจรปรี วงจรไดร์ ควรให้โหลดมีค่าซักสามเท่าของ Rp แต่สำหรับวงจรเพาเวอร์ถ้าค่า Rp ไม่ต่ำมากระดับต่ำกว่า 1K  ก็เลือกเอามาใส่ได้เลย

Gm ค่านี้หาจากเส้นสีเขียวที่ลากผ่านจากเส้นกริด -45V ผ่านเส้น -40V คือจุดไบอัสนั่นเอง ไปชนเส้น -35V
Gm =  32.7mA/45-35V = 32.7mA/10V = 3.2mA/V

gain ของวงจรเพาเวอรสำหรับหลอดเตรตโทดและเพนโทด = Gm*RL
ถ้าใช้หม้อ 2.5K = 3.2mA/V * 2.5K = 8
ถ้าใช้หม้อ 5K = 3.2mA/V * 5K = 16

Rk = 40V/42.4mA = 943R ค่าที่มีขายคือ 910R กับ 1K น้าจะเลือกใช้ค่าไหนก็ได้
 ทนกำลัง = 40V*42.4mA = 1.7W เผื่อไปซักห้าเท่าเลย =5W
Rk = 910R 5W  หรือ 1K 5W

หาค่า output impedance ที่ cathode ของ 6l6gc
มันหาจาก Rk ขนานกับ 1/Gm
Rk' = 1/Gm = 1/3.2mA/V = 312.5R
Zk = (910R*312.5R)/(910R+312.5R) = 284,375RR/1,222.5R = 232.6R

หาค่า Ck
Ck = 1/2*3.14*10*232.6R = 1/14,607.28F = 68.45uF
ทนแรงดันได้ซักสอง สาม เท่าของแรงดัน 40V ที่ตกคร่อมมัน ประมาณ 80V - 120V


ผมเคยทำหลอด 6l6gc ค่า Ck ที่คำนวณได้เอาไม่อยู่ครับ คุมเสียงไม่อยู่  ให้เริ่มลองใช้ค่า 100uF ขึ้นไปครับ ลองฟังดูว่าเสียงเพลงเริ่มนิ่งที่ค่าไหน แล้วไปบวมที่ค่าไหน ก็เอาค่าที่เสียงดีครับ

หาค่าแรงดันที่จุดต่างๆ
Vk gnd. = 40V
B1+ = Vp gnd = 40+300 = 340V
ต้องเผื่อแรงดันตกคร่อมหม้อ opt ด้วย ซัก 10V แต่เท่าที่ผมทำมาเคยวัดแรงดันคร่อมหม้อแล้ว ประมาณ 0V

น่าจะได้ค่าต่างๆครบแล้ว  ถ้าผิดพลาดก็แจ้งแก้ไขด้วยนะครับ นานจนลืม
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 12 พฤษภาคม, 2017, 07:12:05 PM »
จุดไบอัสตามกราฟ เอาแบบอ่านค่าได้ง่ายๆ แต่ก็ลำบากพอดู    จะได้
Vp 300V
Vg1 -40V
Ia 42.4mA

ซึ่งจัดไบอัสเดียวกันลากเส้น load line มีความชันเท่ากับหม้อ opt เส้นสีแดง 2.5K และเส้นสีฟ้าเทา 5K
ที่จุดไบอัสเราจะมาหาค่าต่างๆที่จำเป็นต่อการกำหนดค่าอุปกรณ์กัน
ค่าแรก Rp หาจากการลากเส้นกริดเทียมสัมผัสกับเส้นกริด -40V ที่จุดไบอัส  แล้วทำเป็นรูปสามเหลี่ยม ค่า Rp หาได้จากความชันของเส้นกริดเทียม
Rp = 116V/25mA = 4.64K
ตามหลักการแล้วสำหรับวงจรปรี วงจรไดร์ ควรให้โหลดมีค่าซักสามเท่าของ Rp แต่สำหรับวงจรเพาเวอร์ถ้าค่า Rp ไม่ต่ำมากระดับต่ำกว่า 1K  ก็เลือกเอามาใส่ได้เลย

Gm ค่านี้หาจากเส้นสีเขียวที่ลากผ่านจากเส้นกริด -45V ผ่านเส้น -40V คือจุดไบอัสนั่นเอง ไปชนเส้น -35V
Gm =  32.7mA/45-35V = 32.7mA/10V = 3.2mA/V

gain ของวงจรเพาเวอรสำหรับหลอดเตรตโทดและเพนโทด = Gm*RL
ถ้าใช้หม้อ 2.5K = 3.2mA/V * 2.5K = 8
ถ้าใช้หม้อ 5K = 3.2mA/V * 5K = 16

Rk = 40V/42.4mA = 943R ค่าที่มีขายคือ 910R กับ 1K น้าจะเลือกใช้ค่าไหนก็ได้
 ทนกำลัง = 40V*42.4mA = 1.7W เผื่อไปซักห้าเท่าเลย =5W
Rk = 910R 5W  หรือ 1K 5W

หาค่า output impedance ที่ cathode ของ 6l6gc
มันหาจาก Rk ขนานกับ 1/Gm
Rk' = 1/Gm = 1/3.2mA/V = 312.5R
Zk = (910R*312.5R)/(910R+312.5R) = 284,375RR/1,222.5R = 232.6R

หาค่า Ck
Ck = 1/2*3.14*10*232.6R = 1/14,607.28F = 68.45uF
ทนแรงดันได้ซักสอง สาม เท่าของแรงดัน 40V ที่ตกคร่อมมัน ประมาณ 80V - 120V


ผมเคยทำหลอด 6l6gc ค่า Ck ที่คำนวณได้เอาไม่อยู่ครับ คุมเสียงไม่อยู่  ให้เริ่มลองใช้ค่า 100uF ขึ้นไปครับ ลองฟังดูว่าเสียงเพลงเริ่มนิ่งที่ค่าไหน แล้วไปบวมที่ค่าไหน ก็เอาค่าที่เสียงดีครับ

หาค่าแรงดันที่จุดต่างๆ
Vk gnd. = 40V
B1+ = Vp gnd = 40+300 = 340V
ต้องเผื่อแรงดันตกคร่อมหม้อ opt ด้วย ซัก 10V แต่เท่าที่ผมทำมาเคยวัดแรงดันคร่อมหม้อแล้ว ประมาณ 0V

น่าจะได้ค่าต่างๆครบแล้ว  ถ้าผิดพลาดก็แจ้งแก้ไขด้วยนะครับ นานจนลืม

ขอบคุณครับผม จะมา update เรื่อยๆครับถ้าได้ขยับ
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 08:22:26 AM »
ดูจากค่า Rp = 4.64K แล้ว หม้อ opt ผมว่าควรใช้ 5K ให้โหลดมีค่ามากกว่าน่าจะดี

กำลังขับ ประมาณจากพื้นที่ใต้กราฟ ซึ่งเป็นรูปสามเหลี่มมุมฉาก ใต้เส้นโหลด 5K
กำลัง P = V*I  คือแรงดันคูณกับกระแส
พื้นที่สามเหลี่ยม = 1/2*สูง*ฐาน  ฐานคือแรงดัน  สูงคือกระแส  ดังนั้นพื้นที่สามเหลี่ยมใต้เส้นโหลด 5K ก็คือกำลัง
เอาแบบหยาบๆ  ฐาน = 300-37 = 263V    สูง = 94.2-42.4 = 51.8mA
กำลัง = 1/2*263V*51.8mA = 6.8Watts  น่าจะเป็น watt peak
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออนไลน์ Warm

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,086
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 08:23:48 AM »
อรุณสวัสดิ์ครับป๋าออ
ที่อยู่สำหรับส่งของ
http://www.htg2.net/index.php?topic=88527.0

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 08:46:14 AM »
วงจรเพาเวอร์
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 09:07:45 AM »
ภาคหน้า ดูจาก Vg1 -40V แล้ว ภาคถัดมาต้องให้เอ้าพุทได้ = 40V*2 = 80V p-p  เผื่อเป็น 100V p-p
นั่นคือภาคหน้าต้องมี gain รวมไม่น้อยกว่า 100 และสำหรับภาคไดร์ต้องให้แรงดันเอ้าพุทแก่กริดของหลอดเพาเวอร์ได้ไม่น้อยกว่า 100Vp-p

หลอด 6sl7 สเตจเดียวทำไม่ได้ ถ้าใช้สองเสตจ เกนจะเยอะเกิน
ดูจากตารางคุณสมบัติของหลอด 6sl7 ที่แรงดัน 300V ให้เกนสูงสุด 53 ให้แรงดันเอ้าพุท 52V
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 09:13:17 AM »
ภาคหน้าต้องมีสองสเตจครับ  ปรีกะไดร์
ไดร์ใช้หลอด medium mu เพื่อให้สวิงแรงดันเอ้าพุทได้ 100Vp-p
ปรีใช้หลอด high mu เพื่อช่วยทำเกนภาคหน้าให้ได้ 100
ตามสูตรอมตะของวงการ

น้า chanan เลือกหลอดภาคหน้ามาครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 09:15:50 AM »
ขอบคุณครับป๋าออ เทรด Tfex ด้วย สอนในทู้นี้เลยก็ได้ครับอยากรู้เท่า 6l6 เลยครับ

มันเสียสมาธิในการแทงครับ  :D
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 09:17:04 AM »
อรุณสวัสดิ์ครับป๋าออ

หวัดดีครับน้า warm
ยังเฝ้าเวบบอร์ดอยู่เหมือนเดิมนะครับ เหนียวแน่นมากจริงๆครับ  :clap
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 11:36:53 AM »
ภาคหน้าต้องมีสองสเตจครับ  ปรีกะไดร์
ไดร์ใช้หลอด medium mu เพื่อให้สวิงแรงดันเอ้าพุทได้ 100Vp-p
ปรีใช้หลอด high mu เพื่อช่วยทำเกนภาคหน้าให้ได้ 100
ตามสูตรอมตะของวงการ

น้า chanan เลือกหลอดภาคหน้ามาครับ

หลอดปรีอยากลองพวก 6au6 ครับ
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 12:53:44 PM »
6au6 เป็นหลอดเพนโทดเดี่ยว มีซีกเดียว แต่ต่อแบบไตรโอดได้
ใช้ข้างละสองหลอด ทั้งปรีและไดร์
รวมสี่หลอด   มีพอสี่หลอดไหมครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ MAXBOMB

  • ****
  • กระทู้: 331
  • 2A3 THE POWER
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 01:16:39 PM »
ตามมาดู  :yahoo

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 01:52:42 PM »
6au6 เป็นหลอดเพนโทดเดี่ยว มีซีกเดียว แต่ต่อแบบไตรโอดได้
ใช้ข้างละสองหลอด ทั้งปรีและไดร์
รวมสี่หลอด   มีพอสี่หลอดไหมครับ

ใช้ 12au7   ทำไดร์   หลอดเดียวใช้ซีกละแชลแนล แล้วใช้ 6au6   triode  mode  ทำปรี   ใช้สองหลอด  เอาไหมครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 03:36:17 PM »
6au6 เป็นหลอดเพนโทดเดี่ยว มีซีกเดียว แต่ต่อแบบไตรโอดได้
ใช้ข้างละสองหลอด ทั้งปรีและไดร์
รวมสี่หลอด   มีพอสี่หลอดไหมครับ

ใช้ 12au7   ทำไดร์   หลอดเดียวใช้ซีกละแชลแนล แล้วใช้ 6au6   triode  mode  ทำปรี   ใช้สองหลอด  เอาไหมครับ

เอาไดร์ฟ 6sl7 แบบเดิมได้ไหมครับป๋า หรือเกนมันแรงไป แล้วเอา 6au6 เป็นปรีครับป๋าออ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 13 พฤษภาคม, 2017, 03:38:13 PM โดย chanan »
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 05:02:48 PM »
เอาหลอด hi  mu  มาไดร์ไม่ได้ครับ  มันสวิงแรงดันเอ้าพุทให้กริดของหลอด 6l6gc   ไม่น่าจะได้ถึง ตามที่คำนวณไว้ครับ  100Vp-p

แต่ถ้าเอา 6au6   triode  mode   มาไดร์   แล้วใช้ 6sl7  ทำปรี  น่าจะมีโอกาศมากกว่า
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: 13 พฤษภาคม, 2017, 07:36:00 PM »
เอาหลอด hi  mu  มาไดร์ไม่ได้ครับ  มันสวิงแรงดันเอ้าพุทให้กริดของหลอด 6l6gc   ไม่น่าจะได้ถึง ตามที่คำนวณไว้ครับ  100Vp-p

แต่ถ้าเอา 6au6   triode  mode   มาไดร์   แล้วใช้ 6sl7  ทำปรี  น่าจะมีโอกาศมากกว่า

เอาที่ป๋าว่าเหมาะเลยครับ  :showoff
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #40 เมื่อ: 14 พฤษภาคม, 2017, 04:50:01 PM »
รอหน่อยนะครับ ผมกำลังปล้ำกับเดสทอปพีซีชุดใหม่
ข้อมูลอยู่ในโน๊ตบุ๊คครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6 se
« ตอบกลับ #41 เมื่อ: 15 พฤษภาคม, 2017, 06:03:38 PM »
ภาคหน้า ดูจาก Vg1 -40V แล้ว ภาคถัดมาต้องให้เอ้าพุทได้ = 40V*2 = 80V p-p  เผื่อเป็น 100V p-p
นั่นคือภาคหน้าต้องมี gain รวมไม่น้อยกว่า 100 และสำหรับภาคไดร์ต้องให้แรงดันเอ้าพุทแก่กริดของหลอดเพาเวอร์ได้ไม่น้อยกว่า 100Vp-p

หลอด 6sl7 สเตจเดียวทำไม่ได้ ถ้าใช้สองเสตจ เกนจะเยอะเกิน
ดูจากตารางคุณสมบัติของหลอด 6sl7 ที่แรงดัน 300V ให้เกนสูงสุด 53 ให้แรงดันเอ้าพุท 52V


เอ  หรือผมดูผิดไป คำอธบายข้อ  1 E0  เป็น volt rms  ถ้า 52Vrms  =  52/0.717 = 72.52Vpeak = 72.54*2 =  145Vp-p   
ถูกต้องไหมครับน้า warm
งั้น 6sl7  ซีกเดียวก็ทำปรี/ไดร์ได้เลย
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #42 เมื่อ: 16 พฤษภาคม, 2017, 08:00:54 AM »
คิดอีกทีก็ไม่ได้อยู่ดีครับ เพราะเกนได้ไม่ถึงครับ ต้องสองเสตจ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออนไลน์ Warm

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,086
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #43 เมื่อ: 16 พฤษภาคม, 2017, 08:08:13 AM »
อรุณสวัสดิ์ครับป๋าออ
ที่อยู่สำหรับส่งของ
http://www.htg2.net/index.php?topic=88527.0

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #44 เมื่อ: 16 พฤษภาคม, 2017, 06:58:30 PM »
เอา load line ของ 6au6 มาโชว์ก่อน

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #45 เมื่อ: 17 พฤษภาคม, 2017, 09:05:13 AM »
มาไบอัสหลอดไดร์ 6au6 triode connection กัน
ดูจากกราฟจะประมาณค่าต่างๆ ที่กราฟให้มา
1. กริดสวิง  ผมเลือกให้กริดสวิงสูงสุดที่เส้น -8V นั่นคือ 8Vp-p
2. เพลตสวิง 286-106 = 180Vp-p ต่านี้ก็คือแรงดันเอ้าพุทที่จะสวิงให้แก่กริดของหลอด 6l6gc
        เอาแค่ 60% ก็พอ = 180*60% = 108Vp-p ซึ่งก็พอดีๆกับ 100V ที่เราต้องการ
   แต่ผมไม่ได้เลือกจุดไบอัสที่ให้แรงดันสวิงซ้ายขวาเท่ากันนะครับ สิ่งที่ตามมามันจะได้ความเพี้ยนตามมา
3. voltage gain = plate swing/grid swing = 180/8 = 22.5
    ได้เกนมาก็ไม่น้อยนะครับเมื่อคิดว่าหลอดหน้าคือหลอด 6sl7 ซึ่งเป็นหลอด hi mu

ต่อไปก็มาหาค่าต่างๆ กัน
RL = 320V/21.3mA = 15K
Vp 195V
Vg1 -3.25V
Ia 8.5mA

Rk = 3.25V/8.5mA = 382R 1/2W

Rp = 55V/4mA = 13.75K
Gm = 4.75mA/1V = 4.75 mA/V
u = Gm*Rp = 4.75*13.75 = 65.3

จะไม่ใส่ C bypass เพราะเกนจะมาก
Rp effective = Rp + Rk(u+1)
             = 13.75K + 0.382K(65.3+1) = 13.75K+25.3K
             = 39.1K

gain no ck = u*RL/Rp eff.+RL
           = 65.3*15K/39.1K+15K = 979.5K/54.1K = 18.1
ปัดเป็น 18

มาบวกแรงดันเทีบยกราวน์
Vk gnd. = 3.25V
Vp gnd. = Vp+Vk = 195+3.25 = 198.25V
V ตกคร่อม RL = Ia*RL = 8.5mA*15K = 127.5V
 กำลังตกคร่อม = V*I = 127.5V*8.5mA = 1.1W เผื่อสามเท่า = 3W
B2+ gnd. = Vp gnd.+VRL = 198.25+127.5 = 325.75V

ถ้าเจอสูตรผิดช่วยแจ้งแก้ไขด้วยนะครับ ผมจำเอา อาจจะจำผิดก็ได้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17 พฤษภาคม, 2017, 09:08:17 AM โดย ออดิโอแมน »
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #46 เมื่อ: 17 พฤษภาคม, 2017, 09:14:55 AM »
เอาค่าที่ได้มาลงวงจร

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #47 เมื่อ: 17 พฤษภาคม, 2017, 10:01:29 AM »
เอาค่าที่ได้มาลงวงจร




แจ่มเลยครับป๋าออ
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #48 เมื่อ: 17 พฤษภาคม, 2017, 11:31:49 AM »
ภาคปรีของหลอด 6sl7 ก็หมูมาก เลือกใช้แรงดันไฟ 300V เลือกเกน 32 เอาค่าต่ำเพราะภาคไดร์มีเกน 18 ก็เอาตามที่คู่มือให้มา
ตามเส้นสีน้ำเงินนะครับ จะได้
Rp ของเค้า = RL 0.10 M = 100K
Rs ของเค้า = Rg ของภาคไดร์ = 0.1M = 100K
Rg1 ของเค้า = Rg ของ 6sl7 = 0.1M =100K
Ebb = 300V
Rk = 1.1K
gain 32
E0 = แรงดันเอ้าพุท = 35Vrms max. โดยวัดที่สัญญาณเอ้าพุท 2Vrms
แต่เค้าให้ใส่ c bypass ค่าน้อยๆ  ของเราไม่ใส่
R ทนกำลัง 1/2W ก็พอ
แต่ว่ากระแสและแรงดันตามจุดต่างๆ เค้าไม่ได้บอกมา

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #49 เมื่อ: 17 พฤษภาคม, 2017, 11:34:42 AM »
เอาค่าที่ได้มาลงวงจร

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #50 เมื่อ: 17 พฤษภาคม, 2017, 11:49:43 AM »
ลองลากกราฟดู ได้กราฟตามนี้ครับ

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #51 เมื่อ: 17 พฤษภาคม, 2017, 11:56:31 AM »
เอามาใส่วงจร  เสร็จแล้วครับ
สำหรับ c coupling เลือกใส่ได้ตั้งแต่ 0.1 - 0.47 uF  ทนแรงดันได้มากกว่าที่เพลต ตั้งแต่ 250V ขึ้นไป

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #52 เมื่อ: 17 พฤษภาคม, 2017, 02:59:30 PM »
ผมเซฟเก็บไว้แล้วครับป๋าออ  c)
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ chanan

  • ****
  • กระทู้: 361
  • เพศ: ชาย
  • เจ้าชู้ประตูน้ำ
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #53 เมื่อ: 17 พฤษภาคม, 2017, 03:00:43 PM »
เอาเสียง 807 มาให้ป๋าฟังครับ ขอบคุณมากๆครับที่ออกแบบ 6l6 ให้อีกตัวครับผม  :clap
! No longer available Small | Large

! No longer available Small | Large
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17 พฤษภาคม, 2017, 03:02:21 PM โดย chanan »
ตับที่ดีต้องแข็งเหมือนหิน
ติดต่อได้ที่ ->
http://www.htg2.net/index.php?topic=57497.msg700115#msg700115

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,861
  • เพศ: ชาย
Re: chanan 6l6gc se ul
« ตอบกลับ #54 เมื่อ: 19 พฤษภาคม, 2017, 06:26:20 PM »
ขอบคุณที่นำมาให้ฟัง
ฟังจากลำโพงคอม ตู้เท่ากำปั้นก็ออกมาดีอยู่นะครับ

มีห้องฟังเพลงด้วย
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676