ผู้เขียน หัวข้อ: Pre Tone 12AX7 + 12AT7WC + direccoupling +PCB12  (อ่าน 1032 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Pre Tone 12AX7 + 12AT7WC + direccoupling +PCB12
« เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2018, 11:33:03 AM »
เมื่อไม่ได้ตามที่ต้องการ การเดินทางยังไม่สิ้นสุด  ฉันใด  ก็มาทำใหม่....ฉันนั้น

หลอด 12AT7WC ได้รับแจกมา 4 หลอด ทำ 2 หลอด  ใครจะเอาด้วย แจกไปเลย 2 หลอด...แต่ขอเป็นท่านที่อยู่ กทม. อยู่ใกล้บ้านหม้อ เพราะท่านต้องไปสั่งทำ PCB ...ถ้าทำได้แล้วเสร็จนะครับ
ถ้าไม่เสร็จ ก็ hard wire เอา

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 03 กันยายน, 2018, 02:13:35 PM โดย ออดิโอแมน »
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2018, 11:34:33 AM »
ศิษย์มีอาจารย์ครับ ใช้เล่มนี้เป็นครู

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2018, 11:35:12 AM »
วงจรใช้วงจรนี้เป็นแม่แบบ



ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2018, 11:35:44 AM »
แต่ก็ไม่ได้เป๊ะตามตำรานะครับ

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2018, 04:23:36 PM »
รบกวน Mr.Tube , Mr.Q น้า Warm น้าเขียวหวาน  และผู้มีอุปการคุณทุกท่านช่วยดูด้วยครับว่า เป็นไปได้ไหม
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออนไลน์ เขียวหวาน

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • Superstar...
  • ******
  • กระทู้: 4,362
  • เพศ: ชาย
  • อยู่ร่วมกัน แบ่งปัน น้ำใจ
    • เขียวหวาน DIY
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2018, 08:22:59 PM »
มีคนคิดถึง แวะมาดูแล้วครับ
 :showoff :showoff :showoff
เยี่ยมชมผลงาน DIY ไ ด้ที่ http://www.htg2.net/index.php?topic=19220.0

ข้อมูลส่วนตัว
http://www.htg2.net/index.php?topic=45670.0

GPS 13°17'21.5"N 100°56'42.1"E

ออนไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,813
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2018, 11:36:37 PM »
1.Tone Defeat ตำแหน่ง Off เกนจะต้องเท่ากับตอนที่ On ปรับ VR ตำแหน่งตรงกลาง ผมดูจากวงจรตำแหน่ง Treble ยังมีผลอยู่ครับ
2. ผมเคยบอกว่าหลอดเขาไม่ได้ผลิตมาเพื่องาน Audio อย่างเดียว ก่อนที่จะหาโหลดไลน์ ต้องเข้าใจด้วยว่า เราออกแบบเพื่องานอะไร จะสมมุติอย่างเดียวไม่ได้ มีอะไรบ้าง เช่น Bandwidth (f) ของหลอด Dynamic... เพื่อให้ได้ Frequency Response ในย่าน AF อย่างหลอดเบอร์ 12AT7,ECC81 ฺBandwidth กว้าง น่าจะเป็นร้อยเมก.ถ้าเรารันกระแสมาก โวลด์สูงมาก ก็เท่ากับว่า เราต้องการที่จะะออกแบบภาคขยายให้ค้างคาวฟัง อะไรประมาญนั้น ผมเห็นมาหลายคนแล้วที่ทำแบบนี้ก็ไม่รู้ว่าไปอยู่ไหนมา ส่วนวงจรของป๋า ก็ถือว่าไม่มากเกินไปกำลังดี(ถ้าชอบใส ๆ ) ถ้าจะศึกษาจริง ๆ ผมว่ามีเยอะมาก ครับ
3.วงจร  Direccoupling Cathode Follower Output เป็นแนวความคิดที่ดี ผมก็คิดไว้เหมือนกัน ใน ปรีโทนวงจรต่อไป ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 21 สิงหาคม, 2018, 11:38:18 PM โดย Mr.Q »

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2018, 08:47:52 AM »
1.Tone Defeat ตำแหน่ง Off เกนจะต้องเท่ากับตอนที่ On ปรับ VR ตำแหน่งตรงกลาง ผมดูจากวงจรตำแหน่ง Treble ยังมีผลอยู่ครับ
2. ผมเคยบอกว่าหลอดเขาไม่ได้ผลิตมาเพื่องาน Audio อย่างเดียว ก่อนที่จะหาโหลดไลน์ ต้องเข้าใจด้วยว่า เราออกแบบเพื่องานอะไร จะสมมุติอย่างเดียวไม่ได้ มีอะไรบ้าง เช่น Bandwidth (f) ของหลอด Dynamic... เพื่อให้ได้ Frequency Response ในย่าน AF อย่างหลอดเบอร์ 12AT7,ECC81 ฺBandwidth กว้าง น่าจะเป็นร้อยเมก.ถ้าเรารันกระแสมาก โวลด์สูงมาก ก็เท่ากับว่า เราต้องการที่จะะออกแบบภาคขยายให้ค้างคาวฟัง อะไรประมาญนั้น ผมเห็นมาหลายคนแล้วที่ทำแบบนี้ก็ไม่รู้ว่าไปอยู่ไหนมา ส่วนวงจรของป๋า ก็ถือว่าไม่มากเกินไปกำลังดี(ถ้าชอบใส ๆ ) ถ้าจะศึกษาจริง ๆ ผมว่ามีเยอะมาก ครับ
3.วงจร  Direccoupling Cathode Follower Output เป็นแนวความคิดที่ดี ผมก็คิดไว้เหมือนกัน ใน ปรีโทนวงจรต่อไป ครับ

ขอบคุณครับ

1. เรื่องโทนนี้ผมทำเองไม่เป็น เคยเข้าไปอ่านในเวบฝรั่ง วุ้ย มันคำนวณกันมากมาย เห็นแล้วอ่อนใจเลย ,แบบที่น้าว่าถ้าจะก็อปต้องเอามาทั้งหมด แต่ในแบบที่ถูกใจไม่มี ถ้าเป็นโทนแบบแคโทดตาม มักจะใส่ไว้ในสเตจแรก ซึ่งถ้าลอกมาทำก็จะเป็นสามเสตจ ... ต้องไปหาวงจรมาใหม่
พึ่งรู้ว่า การกดปุ่มเอาโทนกับไม่เอาโทน เกนต้องไม่เปลี่ยน ...ไม่ยังงั้นเสียงมันจะดังขึ้นหรือเบาลง

2. เรื่องไบอัสแรงดันและกระแสของหลอด 12at7 ถ้าทำไดเรกคับปิ้ง เท่าที่ผมลองมาหลายครั้ง มันบังคับว่าสเตจ 2 ต้องขยับ Vg1 ให้ไปทางขวามือครับ และต้องให้กราฟนอน ไม่ชัน ไม่ยังงั้น สเตจแรกอาจจะได้ Vg1 -0.5V ซึ่งระยะสวิงมันจะน้อยมาก 
    หรือกลับกันหากทำที่สเตจ 1 ก่อน
3. วงจรแบบนี้ผมว่ามันเท่ดีนะครับ เกนสเตจ เอาสเตจเดียวก็พอสำหรับหลอดพวกไฮมิว
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2018, 08:48:52 AM »
อ้อ ลืมไป วงจรส่วน loudness สวิชมันถูกไหมครับ สับสวิชไปทางไหนมันก็ OFF ตลอดนะครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออนไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,813
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 23 สิงหาคม, 2018, 10:16:50 AM »
Vg1 ไม่มีผลกับการสวิงมากเท่ากับ RL ครับ
loudness ผิดอยู่
Tone เวลาผ่านวงจ Passive เกนจะลดลง ฉะนั้นตำแหน่ง bypass  Tone เกนจะต้องเท่ากัน อาจจะต้องใช้ R ลดเกนลงครับ
ถ้าป๋ามีโปรแกรมซิม ซิมก่อนก็จะดี ถ้าไม่มีลอง HW เลยครับ ยังไงภาคปฏิบัติก็เห็นผลมากกว่าภาคทฤษฎีครับ
วงจรแบบใหม่ถือว่า OK ครับ
อ้อ วงจร Direccoupling Cathode Follower Output ตรง Cathode Follower ไม่จำเป็นต้องเอา R 820 มาบวกกับ 56k ก็ได้ ใช้แค่ 56k ก็ได้แล้ว เดี๋ยวหลอดก็ Run ไปเองครับ

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 23 สิงหาคม, 2018, 11:00:41 AM »
ขอบคุณ Mr.Q ครับ

ส่วนของ loudness  ..... วงจรไทย  วงจรเทศ ก็มีการวางยาทั้งนั้น K]  เค้าทำออกมาก็หวังยอดขายน่ะ

คงต้องไปศึกษาวงจร  loudness  กับ  passive tone ซักหน่อย 

loudness เป็นการยกเสียงทุ้ม  น่าจะเป็นวงจร low pass filter แบบ sub woofer หรือเปล่า

ส่วน passive tone ศึกษาเรื่องเกน
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 25 สิงหาคม, 2018, 09:54:50 AM »
หาเจอในเวบฝรั่งแล้วครับ ว่า passive tone จะลดทอนลง -20dB ......ลดทอนลงขนาดนี้ เสียงจะดร็อปลงขนาดไหน

จำได้ว่านานมาแล้วน้าช่างหรั่งโรงต้ม ให้ผมตัดต่อเอาโทนใส่ในวงจร ผมหามาใส่ให้ ผลปรากฎว่า ใส่แล้วเสียงหายไปเยอะเลย ปลดโทนออกเสียงมาตามเดิม  ตอนนั้นทั้งผมและช่างหรั่งฯ ไม่มีใครรู้ว่าเป็นเพราะอะไร

พูดได้ว่าภาคพาสซีฟโทน มันมีอิมพีแด๊นซ์อยู่ค่าหนึ่ง แรงดันอินพุทที่เข้ามายังภาคโทนจะตกคร่อมอิมพีแด๊นซ์ค่านี้ แล้วเหลือออกไปยังเอ้าพุทของโทน จำนวนหนึ่ง ซึ่งจะเหลือแรงดันน้อยกว่าขาเข้า มันจึงลดทอนแรงดันหรือลดทอนเกนลง จำนวนที่ลดทอนลงประมาณ -20dB

หรือแรงดันเอ้าพุทจะลดลงประมาณ 1/10 ของแรงดันอินพุท เมื่อปรับตำแหน่งของเบส และทรีเบล อยู่ที่แฟลต  มันก็เยอะเหมือนกันนะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 25 สิงหาคม, 2018, 10:48:49 AM โดย ออดิโอแมน »
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 25 สิงหาคม, 2018, 01:19:41 PM »
ขออนุญาติลบข้อความที่ไม่ต้องการออกนะครับ
ทำใหม่ครับ ยังไงก็ต้องเอาโทน แต่โทนดร็อปแรงดัน จึงทำเป็น 3 สเตจ
สเตจแรกใช้หลอด 12ax7 ช่วย เป็นเกนสเตจโทนไดร์เวอร์ จัดวงจรแบบ SRPP เพื่อให้ใช้หลอดครบ
สเตจสองเป็นเกนสเตจและสเตจสามเป็นแคโทดตาม เชื่อมวงจรแบบ direc coupling เหมือนเดิมใช้หลอด 12at7 
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 25 สิงหาคม, 2018, 02:40:33 PM »
Pre Tone 12ax7 SRPP + 12AT7WC direc coupling

stage 3 12at7wc แคโทดตาม
เลือกลากเส้ฯโหลดให้นอนๆ คือมี RL มากๆ จะง่ายเวลาทำสเตจ 2
เลือก B1+ 280V

VHT 280V
Isat. 5mA
RL = 280V/5mA = 56K
เลือก Vg1 -2V
จะได้ Vp 146.5V  , Ia 2.54mA
Rk = 2V/2.4mA = 833R

จัดแรงดันเทียบกราวน์

VRL gnd. = 56K*2.4mA = 134.4V
VK gnd. = 134.4+2 = 136.4V
B1+ = 136.4+146.5 = 282.5V

อัตราการทนกำลัง
P ตกคร่อม RL = 134.4V*2.4mA = 0.32W เผื่อสามเท่า 0.96W ปัดเป็น 1W
RL = 56K 1W

P ตกคร่อม Rk = 2V*2.4mA = 0.0048W เผื่อสามเท่า 0.0144W ปัดเป็น 1/2W
Rk = 833R 1/2W

"Vg1 ไม่มีผลกับการสวิงมากเท่ากับ RL
วงจร Direccoupling Cathode Follower Output ตรง Cathode Follower ไม่จำเป็นต้องเอา Rk มาบวกกับ 56k ก็ได้ ใช้แค่ 56k ก็ได้แล้ว เดี๋ยวหลอดก็ Run ไปเอง"


ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 25 สิงหาคม, 2018, 02:42:45 PM »
มาทำสเตจ 2 กัน 12at7 เป็นเกนสเตจ ขยายแรงดัน

เลือก B2+ 280V

เนื่องจากว่าการทำไดเรกคับปิ้งนั้น แรงดันเทียบกราวน์ที่เพลตของสเตจแรกต้องเท่ากับแรงดันที่กริดเทียบกราวน์ของสเตจหลัง
จึงได้ว่า Vp gnd. state 2 = Vg1 gnd. state 2

แต่ว่าแรงดันที่แคโทดเทียบกราวน์ของสเตจหลัง = 136.4V ดังนั้น แรงดันที่เพลตเทียบกราวน์ของสเตจแรกต้องน้อยกว่าค่านี้
เพราะว่า แรงดันเทียบกราวน์ที่ กริดของเสตจหลัง เทียบกับแรงดันที่แคโทดเทียบกราวน์ของสเตจหลัง ต้องเป็นลบ เท่ากับ -2V

ดังนั้น แรงดันที่เพลตเทียบกราวน์ของสเตจแรกควรมีค่าประมาณ 134.4V เอาไว้ก่อน (เท่ากับแรงดันที่ตกคร่อม R 56K)
แต่ แรงดันที่เพลตเทียบกราวน์ = Vp + VRk หรือแรงดันที่เพลตที่เราลากกราฟ บวกกับ แรงดัน Vg1 ที่คิดค่าติดบวก

เลือก Vp ที่ใกล้เคียงที่สุด = 133V ประมาณว่า  Vg1 -1V หน่อยๆ 
แล้วก็ไปกำหนดในกราฟทำการลากเส้นโหลด
กำหนด B2+ 280V เท่ากับสเตจ 3
จะได้ เส้นโหลด RL = 30K
Vp 133V
Ig1 -1.25V
Ia 5mA

Rk = 1.25V/5mA = 250R ปัดเป็น 240R 1/2W

Gm = 4.35mA/1V = 4.35mA/V
Rp = 60V/2.395mA = 25V/mA = 25K

u = Gm*Rp = 4.35mA/v * 25V/mA = 108.7

หาเกนของเตจ
แบบไมมี c bypass

Rp eff. =Rp +Rk(u+1)
        = 25K+0.24K(108.7+1)
        = 25K+2.63K
        = 27.63K

gain no ck = u*RL/Rp eff. + RL
           = 108.7*30K/27.63K+30K
           = 3,261K/57.63K
           = 56.6

จัดค่าแรงดันเทียบกราวน์ 

VRk = 1.25V
Vp gnd. = 133V+1.25V = 134.25V
VRL 30K*5mA = 150V 

B1+ = 134.25 + 150 = 284.25V ปัดเป็น 280V

แรงดันที่เพลตเทียบกราวน์ของสเตจ 1 = 134.25V ซึ่งควรจะเป็น 134.4V หยวนๆ

อัตราการทนกำลัง
P ตกคร่อม RL 30K = 150V*.005A = 0.75W เผื่อสามเท่า 2.25W ปัดเป็น 3W
RL = 30K 3W

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: 25 สิงหาคม, 2018, 02:47:16 PM »
วงจร

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: 25 สิงหาคม, 2018, 03:15:05 PM »
12ax7 สเตจแรก  เกนสเตจ SRPP

เลือก B2+ 250V , RL 200K
ทำ SRPP Vp คิดครึ่งหนึ่งของ 250V  = 125V  , Vp 125V
Ia 0.62mA
Vg1 -1.142V ปัดเป็น -1.14V

Rk = 1.14V/0.62mA = 1.838K ปัดเป็น 1.8K 1/2W

ลองหาค่าอื่นๆ ดู

Gm = 0.54mA/0.5V = 1.08mA/V
Rp = 100V/1.3mA = 76.92V/mA = 76.92K

u = 1.08mA/V * 76.92V/mA = 83.07 

หาเกนโดยเทียบกับสมการเดิมโดยประมาณ

Rp eff. = Rp +Rk(u+1)
        = 76.92K + 1.8K(83.07+1)
        = 76.92K + 151.33
        = 228.25K

gain no ck = 83.07 * 200K / 228.25K + 200K
           = 16,614K/428.25K
           = 38.79 
     ปัดเป็น  38.8
เอ  ทำไมได้เกนน้อยจัง น้อยกว่าหลอด 12at7 ซะอีก

จัดแรงดันเทียบกราวน์

Vk1 gnd. = 1.14V
VP1 gnd. = 1.14V + 125V = 126.14V

Vk 2 gnd. = 126.14V+1.14V = 127.28V
B2+ = 127.28V+125V = 255.28V
ปัดเป็น 250V

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: 25 สิงหาคม, 2018, 03:22:57 PM »
ได้มาแบบนี้

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: 25 สิงหาคม, 2018, 03:55:29 PM »
เป็นที่พอใจ น่าจะสุดท้าย ท้ายที่สุดแล้วครับ

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ampai vorapong

  • ***
  • กระทู้: 120
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: 27 สิงหาคม, 2018, 01:13:07 PM »
ฮา...น้าออพอได้ตาใหม่ครบ ก็ขยันทำปรีเลยนะน้า อ้าวจะเป็นกำลังใจให้คอยดู คอยตาม อย่าลืมออกแบบลาย Print ให้ด้วยละ ไม่งั้นแฟนที่คอยลอกการบ้านน้า งอนกันตาเหล่แน่... ผมตามลุ้นน้าอยู่นะ อ้อ น้า ออ แล้ววงจร Loundness น้าละจะใส่ด้วยไหม?
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 27 สิงหาคม, 2018, 01:16:09 PM โดย ampai vorapong »

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 27 สิงหาคม, 2018, 01:31:49 PM »
ฮา...น้าออพอได้ตาใหม่ครบ ก็ขยันทำปรีเลยนะน้า อ้าวจะเป็นกำลังใจให้คอยดู คอยตาม อย่าลืมออกแบบลาย Print ให้ด้วยละ ไม่งั้นแฟนที่คอยลอกการบ้านน้า งอนกันตาเหล่แน่... ผมตามลุ้นน้าอยู่นะ อ้อ น้า ออ แล้ววงจร Loundness น้าละจะใส่ด้วยไหม?

วงจร loudness สำหรับหลอด หาวงจรที่ทำงานได้จริงไม่มีครับ เลยไม่เอา
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออนไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,855
  • เพศ: ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 27 สิงหาคม, 2018, 04:41:53 PM »
12ax7 สเตจแรก  เกนสเตจ SRPP

เลือก B2+ 250V , RL 200K
ทำ SRPP Vp คิดครึ่งหนึ่งของ 250V  = 125V  , Vp 125V
Ia 0.62mA
Vg1 -1.142V ปัดเป็น -1.14V

Rk = 1.14V/0.62mA = 1.838K ปัดเป็น 1.8K 1/2W

ลองหาค่าอื่นๆ ดู

Gm = 0.54mA/0.5V = 1.08mA/V
Rp = 100V/1.3mA = 76.92V/mA = 76.92K

u = 1.08mA/V * 76.92V/mA = 83.07 

หาเกนโดยเทียบกับสมการเดิมโดยประมาณ

Rp eff. = Rp +Rk(u+1)
        = 76.92K + 1.8K(83.07+1)
        = 76.92K + 151.33
        = 228.25K

gain no ck = 83.07 * 200K / 228.25K + 200K
           = 16,614K/428.25K
           = 38.79 
     ปัดเป็น  38.8
เอ  ทำไมได้เกนน้อยจัง น้อยกว่าหลอด 12at7 ซะอีก

จัดแรงดันเทียบกราวน์

Vk1 gnd. = 1.14V
VP1 gnd. = 1.14V + 125V = 126.14V

Vk 2 gnd. = 126.14V+1.14V = 127.28V
B2+ = 127.28V+125V = 255.28V
ปัดเป็น 250V


ป๋าในรูป ที่เป็นรูปสามเหลี่ยมนั่น มันคือ การหาค่า RPหรือRL ครับ เริ่มต้นหาอย่างไรแล้วครับ ผมลืมหมดแล้ว
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 27 สิงหาคม, 2018, 05:01:35 PM »
หาค่า Rp ครับ

เส้นตรงกันข้ามมุมฉาก หรือ เส้นที่เฉียง เอียงไปกับเส้นกริด Vg -1V มันก็คือเส้นกริดเทียม มีค่าอยู่ระหว่าง -1V ถึง -1.5Vคือเส้น Vg1 -1.14V
ความชัน หรือ slope ของเส้นนี้ คือ ค่า Rp ครับ

วิธีหาก็หาแบบการหาค่า slope ในวิชาเรขาคณิต นั่นแล = เส้นนอน (V) หารด้วย เส้นตั้ง (mA)

โวลต์หารด้วยแอมป์ มันก็คือ ความต้านทาน

มันเป็นอิมพีแดนซ์ภายในของหลอดที่เพลต
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 29 สิงหาคม, 2018, 09:58:00 AM »
เอาใหม่ครับ ไม่เอา srpp  มันลากลายทองแดงยาก 

ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออนไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,855
  • เพศ: ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 29 สิงหาคม, 2018, 11:11:37 AM »
หาค่า Rp ครับ

เส้นตรงกันข้ามมุมฉาก หรือ เส้นที่เฉียง เอียงไปกับเส้นกริด Vg -1V มันก็คือเส้นกริดเทียม มีค่าอยู่ระหว่าง -1V ถึง -1.5Vคือเส้น Vg1 -1.14V
ความชัน หรือ slope ของเส้นนี้ คือ ค่า Rp ครับ

วิธีหาก็หาแบบการหาค่า slope ในวิชาเรขาคณิต นั่นแล = เส้นนอน (V) หารด้วย เส้นตั้ง (mA)

โวลต์หารด้วยแอมป์ มันก็คือ ความต้านทาน

มันเป็นอิมพีแดนซ์ภายในของหลอดที่เพลต
ยังลากไม่ถุกเลยป๋า ช่วยแสดงวิธีชัดๆหน่อย เอารูปใหญ่เลย Y]
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 29 สิงหาคม, 2018, 03:02:32 PM โดย Eak-tubeamp »
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AT7WC + direccoupling +PCB
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 31 สิงหาคม, 2018, 05:09:25 PM »
ไปเจอหลอด 6100 น่าจะเป็น 12AU7 ก็เลยจะเปลี่ยนหลอดซะเลย
จับ เอา 12AT7WC มาเข้าคู่กับ 6100 อันนี้เข้ากันได้ดีเลย ไฮมิว กับ โลว์มิว  เกนรวมต่ำลงเยอะเลย

อ้าวสเปคไม่ให้แฮะ เป็นหลอดมีเดี่ยมมิว ซิงเกิ้นไตรโอด  ... เอาไปแจกดีกว่า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 31 สิงหาคม, 2018, 05:11:18 PM โดย ออดิโอแมน »
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,722
  • เพศ: ชาย
Re: Pre Tone 12AX7 + 12AT7WC + direccoupling +PCB12
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 03 กันยายน, 2018, 02:17:30 PM »
เกนของหลอดหน้า 38.8  พาสซีฟโทนดร็อปแรงดันลง 1/10 เหลือ 3.89
เกนภาคสอง 56.6 คูณกันได้เกนรวม 219.61  ก็ยังเยอะมาก

จะป้อนกลับยังไงให้เกนลดลงเยอะหน่อย หรือว่าทำแอ๊คตีฟโทน ป้อนกลับจากภาคสุดท้ายเข้าไปที่โทน

ขอคำแนะนำด้วยครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 03 กันยายน, 2018, 02:19:45 PM โดย ออดิโอแมน »
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676