ผู้เขียน หัวข้อ: เบาๆ กับ RCD-02  (อ่าน 26510 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: 23 กรกฎาคม, 2007, 01:19:24 PM »
สู้ๆ  O0

R ตัวแดงๆนั่น prp รึเปล่า  0)]

ใช่ครับเหลือเศษอยู่ตัวนึงพอดีเลยเอามาใส่แทนของเดิม อยู่ตรง input น่าจะมีผลต่อเสียง
ข้อดีของ PRP คือค่าแม่นมากครับ ไม่ต้องสั่งแมทซ์ ระบุยังไง วัดได้ยังงั้นเลย ราคาพอๆกะเดล RN60  ;)

ออฟไลน์ analoque

  • Lifetime DIYer
  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,833
  • Pro fide ablectus - Chosen for fidelity
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: 23 กรกฎาคม, 2007, 10:20:12 AM »
สู้ๆ  O0

R ตัวแดงๆนั่น prp รึเปล่า  0)]
:headphone accipio conscientia propono molior partis liberum :headphone
analoque's project
analoque's download

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: 23 กรกฎาคม, 2007, 01:36:44 AM »
หลังจากเถลไถลไปเกือบปีได้ วันนี้ลงอุปกรณ์ KC7 แล้ว
อีกไม่นานคงจะได้รู้ว่าจะรีดพลังจาก pcm1732 ออกมาได้อีกแค่ไหน  c)

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: 24 สิงหาคม, 2006, 02:54:14 PM »
A little bit more about opamps

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=46082&highlight=

.... and RCD-02 modification.
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=68246&highlight=

.... kwak clock upgrade ที่ผมยังไม่ค่อยเข้าใจ
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=26597&highlight=

 :)

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: 24 สิงหาคม, 2006, 02:45:56 PM »
Something about opamps !
 :)

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=83757&highlight=

อ้างถึง
I tried several opamps in my RCD971 alongside LM6172 and AD825:

- AD826 - good, clear sound, but somewhat lackiing sparkle
- AD823, excellent choice, the only limitation suggested for this opamp is lowhish output current (15mA), but here is just enough. I did not notice any problem comparing the others.
The sound is very clean and clear, sometime too polite for my taste. Anyway, on the short list of choice.
- AD828. The best of all three, but it is very difficult to implement. Although the LM6172 is very fast and wideband (100MHz) and don't need for extra care of oscillation prevention, the AD828 is musch wider and it is very difficult to make it working properly in in the existing layout
-OP275, OPA2134, OPA2227: more or less the same as original OPA2604, but without so much hiss (yes, AD2604 here is pretty hissy)
- OPA2107, THS4302: too edgy, the sound cam be sometimes harder and leaner than LM6172.
- OPA2132: Good step-up, maybe the best combination of all above mentioned good things. Lot of room, lower noice, good attack, preserved originally intended sound, and very clean. I think somewhere I did read that in this case you can remove the output capacitors (very low DC offset), but not sure here. Bypass the 2132 as suggested elsewhere in this forum (by carlosfm), and enjoy. I think the newer RCD1070 has some "Special Edition" here in Europe using exactelly the same opamps (also in the RA1060 integrated amp), so maybe that's the reason it sounds good in 971 also, since the layouts are almost identical.


Well, that's about opamps.
However, a few minor tweaks will do far more noticable improvements in my opinion:
1. Change the existing rectifiers by some FRED or even better, Schottky diodes, You need 9 pcs (5 for the digital and 4 for the analogue stage). Any 1A/40V+ will work here. This will really lower the noise and the differencies are not just nuances
2. Bypass the big cans for analogue stage (2x4700uF/35V). Tsis is already done in RCD1070 but not in RCD971. Use anything you have, 47-220nF,
3. Change the 100R metal film resistor on the output to some of preffered and better quality, non inductive, low noice...etc.
4. Some suggests to change decopling caps around the opamp (BLack Gate 100uF/25V) with 10u/25V tantal + 100nF fim. I did not tried this.
5. Change the output caps (also Black Gate) to some Elna SIlmic, Nichicon Muse or even Pana FC. The sound is smoother. Panasonic FC is used in RCD1070 through whole layout, so, it can be considered as upgrade, more than step-down than BGs. I think Rotel continued to use FC in all 10xx models.

So, that's it. Hope this helps
Just my 2c


__________________
eddie

ออฟไลน์ wat12(คุ้ม)

  • ชอบรวมสิ่งที่ดีๆเข้าด้วยกัน จึงไม่เกี่ยงทั้งเทคโนโลยี่แรกเริ่ม หรือล่าสุด
  • ผู้สนับสนุน web
  • Super Star.
  • *
  • กระทู้: 2,839
  • DLP 4 Studiotek130 , TUBE 4 STAX , SSamp 4 spk
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2006, 06:58:05 PM »
ขออภัย ที่พิมพ์ตกๆหล่นๆ มากมายครับ พิมพ์แก้ไขแล้วครับ

อุปกรณ์ความไวสูง หากจัดการการใช้งานให้เป็น ใช้ให้ถูกวิธี ถูกที่ถูกทาง มันก็ไม่มีออซซิลเลทหรอกครับ
เทคนิคการจัดการมีอยู่ในช่วง Application ของดาต้าชีทครับผม

http://www.datasheetcatalog.com


องค์ประกอบที่มีผลต่อเสียง มันมีแยะเหลือเกิน  ตัวแปรที่สำคัญยิ่งก็คือ การจัดวงจรที่ดี(ป้องกันออซซิลเลทด้วย)
ก็คือพระเอกตัวจริง "ภาคจ่ายไฟ"  หละครับ

ขอให้โชคดี มีความสุขกับเสียงดนตรีทุกท่านครับ
ไม่มีอะไรดีที่สุด การค้นหาข้อดีของแต่ละอย่างแล้วผนวกเข้าด้วยกันเพื่อความพึงพอใจคือสิ่งที่ท้าทาย  " ทำเหมือนเขา ได้ดีที่สุดคือเท่าเขา แต่ส่วนใหญ่จะแพ้เขา แต่ถ้าเราใส่ไอเดียคิดใหม่ของเราเข้าไป โอกาสชนะและดีกว่ามีครับ " สนับสนุนการคิด ไม่พิศมัยการลอกทั้งดุ้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=23262

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2006, 06:29:37 PM »
อ้างถึง
Hi Slew Rate เสียงจะออกมาชัดๆ สดๆ (ผมลองใช้LM6172กับเดน่อน และมาร้านทช์ก็ออกมาดี)
ความเพี้ยน  THD dBยิ่งสูงยิ่งดี

งงครับ THD ยิ่งสูงยิ่งดี  :D

เหมือนเคยอ่านเจอมาว่า Hi Slew rate มันจะมีผลเสียอะไรซักย่าง...ไม่แน่ใจว่า oscilate ง่ายกว่าหรืออะไรนี่แหล่ะ
พอจะทราบไหมครับ ?

ออฟไลน์ wat12(คุ้ม)

  • ชอบรวมสิ่งที่ดีๆเข้าด้วยกัน จึงไม่เกี่ยงทั้งเทคโนโลยี่แรกเริ่ม หรือล่าสุด
  • ผู้สนับสนุน web
  • Super Star.
  • *
  • กระทู้: 2,839
  • DLP 4 Studiotek130 , TUBE 4 STAX , SSamp 4 spk
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2006, 04:46:21 PM »
:)คือว่าผมอยากเปลี่ยน opampให้ Dac ของผมบ้าง
อยากถามว่า เบอร์ 2111 กับ 2132 เสียงต่างกันมากไหมครับ
แต่เห็นราคาต่างกันมาก แล้วเสียงออกมาแนวไหน ครับ..


ขออนุญาตแชร์ประสบการณ์ด้วยเล็กน้อยครับผม

เท่าที่ลองมาบ้าง เพื่อนเล่ามาบ้าง (เขาลองกับ Micromeca Stage2 และแด็คฯo/P ที่ใช้ PCM63 8X sampling)
2111 นุ่มนวล เนียดละเอียด ([อ่อนด้านไดนามิค)
2132 เริ่มมีแรงปะทะ ฉับไวขึ้น ไดนามิคดีขึ้น (แต่ก็ยังออกแนวนุ่มนวลเมื่อเทียบกับอ็อปแอ็มป์ยี่ห้ออื่น)
AD813 เสียงออกแนวโทนอุ่นๆ (แต่มีรายละเอียด) เพื่อนที่เคยลองบอกว่าชอบมากกว่า OPA627/637
LM6172 เสียงออกแนวสด เบสแน่น

เสียงนี่ตามสเป็คของอ็อปแอ็มป์หรือเปล่าไม่ค่อยแน่ใจนักครับ  ขอเชิญท่านอื่นร่วมแสดงความเห็นด้วยนะครับ
 
ถ้ามองกัน ในแง่ของพารามิเตอร์ของอ็อปแอ็มป์ประเภทโวลท์เตจฟีดแบ็ค(อ็อปแอ็มป์ที่เราคุ้นเคยกันเป็นส่วนใหญ่)
เท่าที่ผมลองมาบ้างนิดหน่อย ผลเป็นเช่นนี้ครับ(ความเห็นส่วนตัวเท่านั้นครับผม)
Hi Slew Rate เสียงจะออกมาชัดๆ สดๆ (ผมลองใช้LM6172กับเดน่อน และมาร้านทช์ก็ออกมาดี)
*****
ความเพี้ยน  HD dBc 8  -ยิ่งสูงยิ่งดี (2nd. , 3rd. Harmonic distrotion)
CMRR PSSR  dB ยิ่งสูงยิ่งดี
โลว์น้อยซ์ น้อยซ์ยิ่งต่ำยิ่งดี
Unity Gain BW ยิ่งกว้างยิ่งดี
Low Output impedance =Hi-Current Output ยิ่งจ่ายกระแสเอ้าท์พุทได้สูงหลายสิบมิลลิแอ็มป์ ยิ่งเสียงอิ่มกว่า สดกว่า

อย่างไรก็ตามมันมีอ็อปแอ็มป์อีกประเภทหนึ่งที่ผมชอบน้ำเสียงของมันมาก คือ Current ฟีดแบ็ค แต่ไม่สามารถแทนของเดิมที่เป็นโวลท์เตจฟีดแบ็คได้โดยตรง
ต้องออกแบบวงจรกันใหม่ (สะดวกดีมากสำหรับคอแด็คฯดีไอวาย)

ส่วนเรื่อง NAD 5000 ช่วยลงภาพเปลือยกันจะๆ หรือเปิดกระทู้ใหม่สิครับ คงมีคนช่วยกันเพียบครับ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22 สิงหาคม, 2006, 06:50:04 PM โดย คุ้ม »
ไม่มีอะไรดีที่สุด การค้นหาข้อดีของแต่ละอย่างแล้วผนวกเข้าด้วยกันเพื่อความพึงพอใจคือสิ่งที่ท้าทาย  " ทำเหมือนเขา ได้ดีที่สุดคือเท่าเขา แต่ส่วนใหญ่จะแพ้เขา แต่ถ้าเราใส่ไอเดียคิดใหม่ของเราเข้าไป โอกาสชนะและดีกว่ามีครับ " สนับสนุนการคิด ไม่พิศมัยการลอกทั้งดุ้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=23262

ออฟไลน์ seat44

  • ***
  • กระทู้: 192
  • เพศ: ชาย
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2006, 03:38:41 PM »
 ??? เคยมีใครโม NAD 5000 บ้างรึปล่าวครับ จะได้เอาเป็นแนวทางบ้างว่าควรจะปรับปรุงส่วนไหนบ้าง  :bye1
เดิมถนัดแต่Diyชี้นิ้ว ตั้งแต่เจอWebนี้ ถึงเริ่มจะDiyเอง เฮ้อ เหนื่อย !! แต่มีความสุข ++

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2006, 03:12:47 PM »
พี่จำรัสครับ
หมายความว่าถ้าเราใช้แค่ 3.3 นี่ก็เอาไปใช้กับระบบอะไรก็ได้แล้วเหรอครับ ?
( ถ้างั้นสบายมากเลย ผมมี 3.3 กับ 10 โล๊ะออกมาจากพาสซีฟตัวเก่าอยู่อย่างละคู่ 10 ไม่รู้จะยัดลงรึเปล่า แต่ 3.3 สบายมาก )
อย่างปกตินี่ C coupling ของแอมป์มันจะอยู่หลัง วอลลุ่ม...กรณีมีนี้ยังคิดเหมือน C สองตัวอนุกรมกันไหมครับ ?

อีกคำถามนึงเรื่องพาสซีฟลำโพงครับ ผมเองก็ยังใช้ซี electrolyte ในส่วนของ notch filter อยู่ครับ
( ที่ช่วงประมาณ 800 Hz ) ก็มันฟาดไปตั้ง 100uF กับอีก 40uF ถึงแม้จะใช้ SCR ก็ยังหลายตังค์อยู่ดี
ก็เลยอยากทราบว่าตรงจุดนี้เห็นผลมากแค่ไหนครับ ?

ขอบคุณครับ
  :)

จริงๆ ที่ว่า C สองตัว มี Volume กันมีผลเหมือน Series ไหม ถ้าคำนวนชัดๆ ก็ไม่ใช้ครับ แต่ค่าที่ Approximately เวลาคำนวนไม่ละเอียดนัก นั้น จะมีผลเช่นเดียวกัยครับ
จะเห็นไหมครับอย่างการออกแบบของ Pass C coupling ใหญ่โตเหลือเกินครับ ขนาด Phono ืีร่วมกันทำ ใช้ค่าตั้ง 10 uF เลยที่เดียว ผมว่าถ้าภาคหลังบางท่ายใช้หลอด ลองลดลงมาแถวๆ 1 - 4.7 uF คงประหยัดไปอีกเยอะ หรือไปขับพวก Semiconductor ก็แถวๆ 3.3 - 6.8 อะไรแถวๆ นี้น่าจะพอ 100uF, 40uF  กระซิบหลังไมคครับ จะบอกแหล่งที่ยืมให้ ถ้าเสียงถูกใจค่อยไปหาซื้อ  electolyte นอกจากไม่เหมาะกับ Coupling แล้ว ค่ามันเพี้ยน 20% และมีอายุการใช้งาน เช่น 1000 - 2000 - 3000- 10000 ชั่วโมงแล้วแต่รุ่น แต่ส่วนมาก 1000 ชั่วโมง พอหมดอายุ ค่าก็เพี้ยนไปมากกว่าเดิมค่าอาจมากขึ้น หรือ น้อยลง ไม่มีใครบอกได้ ที่นี้แหละ จุดตัดต่างๆที่คำนวนคงเปรี่ยนไป  เสียลำโพง 2 ข้างไม่ Match กันแล้วครับ

ขอบคุณครับพี่จำรัส งั้นเดี๋ยวผมเอา 5uf ใส่แทน BG ไปเลยดีกว่า ทีเดียวจบ น่าจะยัดได้ง่ายกว่า 10uF ครับ
100uf น่าจะเป็น SCR ใช่ไหมครับ ผมน่าจะพอเดาแหล่งได้ พี่เขาก็เคยบอกว่าแวะไปเอามาลองได้เลย แต่ผมไม่ได้ผ่านไปแถวนั้นซักทีครับ
ช่วงนี้ไม่ค่อยได้ไปไหน ซื้อของก็ให้ส่งไปรษณีย์เอาตลอดเลย

ไม่เป็นกะเค้าเลยแบบนี้ เล่ารวบรัดจัง

ลองฉากหลังของรูป opamp ครับ จะเป็นวงจรของซีดีตัวที่ผมใช้อยู่
ผมก็ไล่ๆตามวงจรว่าพอออกจาก opamp แล้วสัญญาณมันวิ่งผ่านอะไรบ้างก่อนจะออก RCA
เจอแล้วก็เปลี่ยนเอาของดีกว่าใส่ ....แค่นี้เองครับ  ;)

ออฟไลน์ Jamrat

  • The power of love is love
  • *****
  • กระทู้: 551
  • DIY Keep us alive
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2006, 01:43:52 PM »
เปิดฝาเฉยๆหรือครับ ไม่โมบ้างหรือ  :whistling
ต่อครับต่อ....เมื่อคืนเจอป๋องขาวเข้าไปเลยง่วง  d_d

พอเล็งไปเล็งมา...ของเดิมๆก็พอใช้ได้นี่หว่า
ซีตัวใหญ่ตรงภาคไฟจะเป็น Rubycon USP กับ Nichicon VX
ซีตัวเล็กแถวภาค digital กับ d/a และ analog ส่วนใหญ่จะเป็น Pana FC มี OS-con SG หลงมาตัวนึงตรง decoupling ไฟของ 74HCU04
อืม...ใช้ๆไปก่อนละกัน รอได้ Nichicon HE มาครบๆค่าค่อยลองอีกที
 ^-^

C ผมคิดเองนะครับ ไม่น่าเปรี่ยน เพราะมันจะทำให้ Board ช้ำไปหมด หา C พวก ultra low ESR เช่น OS CON, Pana FM, Nichicon HE ค่า 10 - 100 uF มา Bicap ที่ดานล่าง board น่าจะดีกว่า ครับ

ความรัก มีมากมาย ให้เท่าไร ก็ไม่รู้จัก หมด
ความรู้ มีมากมาย อ่านยังไง ก็ไม่จบ

ออฟไลน์ Jamrat

  • The power of love is love
  • *****
  • กระทู้: 551
  • DIY Keep us alive
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2006, 01:24:24 PM »
พี่จำรัสครับ
หมายความว่าถ้าเราใช้แค่ 3.3 นี่ก็เอาไปใช้กับระบบอะไรก็ได้แล้วเหรอครับ ?
( ถ้างั้นสบายมากเลย ผมมี 3.3 กับ 10 โล๊ะออกมาจากพาสซีฟตัวเก่าอยู่อย่างละคู่ 10 ไม่รู้จะยัดลงรึเปล่า แต่ 3.3 สบายมาก )
อย่างปกตินี่ C coupling ของแอมป์มันจะอยู่หลัง วอลลุ่ม...กรณีมีนี้ยังคิดเหมือน C สองตัวอนุกรมกันไหมครับ ?

อีกคำถามนึงเรื่องพาสซีฟลำโพงครับ ผมเองก็ยังใช้ซี electrolyte ในส่วนของ notch filter อยู่ครับ
( ที่ช่วงประมาณ 800 Hz ) ก็มันฟาดไปตั้ง 100uF กับอีก 40uF ถึงแม้จะใช้ SCR ก็ยังหลายตังค์อยู่ดี
ก็เลยอยากทราบว่าตรงจุดนี้เห็นผลมากแค่ไหนครับ ?

ขอบคุณครับ
  :)

จริงๆ ที่ว่า C สองตัว มี Volume กันมีผลเหมือน Series ไหม ถ้าคำนวนชัดๆ ก็ไม่ใช้ครับ แต่ค่าที่ Approximately เวลาคำนวนไม่ละเอียดนัก นั้น จะมีผลเช่นเดียวกัยครับ
จะเห็นไหมครับอย่างการออกแบบของ Pass C coupling ใหญ่โตเหลือเกินครับ ขนาด Phono ืีร่วมกันทำ ใช้ค่าตั้ง 10 uF เลยที่เดียว ผมว่าถ้าภาคหลังบางท่ายใช้หลอด ลองลดลงมาแถวๆ 1 - 4.7 uF คงประหยัดไปอีกเยอะ หรือไปขับพวก Semiconductor ก็แถวๆ 3.3 - 6.8 อะไรแถวๆ นี้น่าจะพอ 100uF, 40uF  กระซิบหลังไมคครับ จะบอกแหล่งที่ยืมให้ ถ้าเสียงถูกใจค่อยไปหาซื้อ  electolyte นอกจากไม่เหมาะกับ Coupling แล้ว ค่ามันเพี้ยน 20% และมีอายุการใช้งาน เช่น 1000 - 2000 - 3000- 10000 ชั่วโมงแล้วแต่รุ่น แต่ส่วนมาก 1000 ชั่วโมง พอหมดอายุ ค่าก็เพี้ยนไปมากกว่าเดิมค่าอาจมากขึ้น หรือ น้อยลง ไม่มีใครบอกได้ ที่นี้แหละ จุดตัดต่างๆที่คำนวนคงเปรี่ยนไป  เสียลำโพง 2 ข้างไม่ Match กันแล้วครับ
ความรัก มีมากมาย ให้เท่าไร ก็ไม่รู้จัก หมด
ความรู้ มีมากมาย อ่านยังไง ก็ไม่จบ

ออฟไลน์ พ่อน้องเปรียว

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,303
  • งดสร้างแอมป์ชั่วคราว
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2006, 01:18:32 AM »
ไม่เป็นกะเค้าเลยแบบนี้ เล่ารวบรัดจัง
* "อนาถา" มันมีสเน่ห์ตรงไหนนะ * 
 I=E/R # V=IR  # R =V/I # P=IV #
เราออกแบบและสร้างแบบนี้? ต้องให้คะแนน
Aesthetic=ความงามหรือสุนทรียะ
Function=ประโยชน์ใช้สอย
Ergonomic=ความเหมาะสมกับสรีระผู้ใช้
Safety=ความปลอดภัยในการใช้งาน
Durable=ทนทาน
Maintainance=ง่ายต่อการซ่อมบำรุง
Cost=ราคาเหมาะสม

ออฟไลน์ .Beetle.

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,279
  • เพศ: ชาย
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2006, 01:07:21 AM »
 :)คือว่าผมอยากเปลี่ยน opampให้ Dac ของผมบ้าง
อยากถามว่า เบอร์ 2111 กับ 2132 เสียงต่างกันมากไหมครับ
แต่เห็นราคาต่างกันมาก แล้วเสียงออกมาแนวไหน ครับ..
...Love...at...first...Tube.....

ข้อมูลส่วนตัวครับ>> http://www.htg2.net/index.php?topic=11877.0

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 22 สิงหาคม, 2006, 12:02:24 AM »
1732 มันถอด HDCD ได้ด้วย output ของ HDCD มันจะเบากว่า CD ปกติ ... db (จำไม่ได้)
คิดว่าวงจรเขาใช้ relay ในการสวิทเกน ถ้าต่อออกมาใช้ I/V ข้างนอกเวลาเจอแผ่น HDCD
จะต้องบิดโวลลุ่มเพิ่มด้วยนะครับ

โอ้...ขอบคุณมากๆเลยครับ
แต่คงอีกซักระยะครับ ขอหาความรู้เพิ่มก่อน ;)

ว่างๆมาโม TAGWOOD ให้มั่งสิ :P

ตัวนี้โม DAC ที่ใช้อยู่คุ้มกว่ามั๊ง
ลองหา opamp เลขสามตัวมาเสียบดูดิครับ :)

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2006, 11:53:41 PM »
ผมเปลี่ยน Socket IC ให้ NAD C520

และเปลี่ยน C คับปลิงเป็น C แบบไม่มีขั้วของ Cerafine

ส่วน OP-Amp ได้จากคุณนรินทร์ เบอร์ OPA2132PA และ OPA2137 O0


รูปไม่มีครับ...เดียวหาทางลงรูปทีหลังครับ


ยินดีด้วยครับ สำเร็จแล้ว  d_d

ออฟไลน์ ดาวเหนือ

  • Norts Star
  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 9,630
  • เพศ: ชาย
  • จะคิดถึงตัวเราใย. . . . . . . . จะต้องตายทุกคนไป
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2006, 10:42:23 PM »
ผมเปลี่ยน Socket IC ให้ NAD C520

และเปลี่ยน C คับปลิงเป็น C แบบไม่มีขั้วของ Cerafine

ส่วน OP-Amp ได้จากคุณนรินทร์ เบอร์ OPA2132PA และ OPA2137 O0


รูปไม่มีครับ...เดียวหาทางลงรูปทีหลังครับ




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 21 สิงหาคม, 2006, 10:46:20 PM โดย ดาวเหนือ »
Speakers : AKG K-7XX , NHT Super Zero
Amp : Burson Soloist , Poem
Source : marantz CD-63mkII KI , TEAC R-5

ออฟไลน์ ดาวเหนือ

  • Norts Star
  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 9,630
  • เพศ: ชาย
  • จะคิดถึงตัวเราใย. . . . . . . . จะต้องตายทุกคนไป
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2006, 10:32:33 PM »

เดียวต้องเอา NAD มาโมบ้างแล้ว...คันมือ ;D

เมื่อวานไปซื้อ Socket IC กับ C ไม่มีขั้วมาแล้ว ;)



เอาเลยครับ เอาเลย  :yahoo
ซีดีตัวนี้ผมได้ผู้ใหญ่ท่านนึงให้มาครับ ยังไงก็คงจะไม่ขายอยู่แล้ว
ก็เลยเล่นได้อย่างสบายใจครับ  :headphone

สำเร็จแล้ว.... :victory
Speakers : AKG K-7XX , NHT Super Zero
Amp : Burson Soloist , Poem
Source : marantz CD-63mkII KI , TEAC R-5

ออฟไลน์ santi

  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,822
  • เพศ: ชาย
  • ปล่อยให้ดนตรีนำพา
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2006, 06:31:06 PM »
1732 มันถอด HDCD ได้ด้วย output ของ HDCD มันจะเบากว่า CD ปกติ ... db (จำไม่ได้)
คิดว่าวงจรเขาใช้ relay ในการสวิทเกน ถ้าต่อออกมาใช้ I/V ข้างนอกเวลาเจอแผ่น HDCD
จะต้องบิดโวลลุ่มเพิ่มด้วยนะครับ

ออฟไลน์ Jamie

  • ฟังด้วยหู รับรู้ด้วยใจ
  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,764
  • เพศ: ชาย
  • จิบกาแฟดีๆ ฟังเพลงดีๆ ในบรรยากาศที่ดีๆ และคนรู้ใจ
    • TDA CLUB
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2006, 06:16:02 PM »
ว่างๆมาโม TAGWOOD ให้มั่งสิ :P
จิบกาแฟดีๆ ฟังเพลงดีๆ ในบรรยากาศที่ดีๆ กับคนรู้ใจ(ไม่ใช่ รู้ทัน)

www.thaidiyaudio.net

ความดีก็เหมือนกางเกงใน ต้องมีติดตัวไว้ nonoแต่ไม่ต้องโชว์

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2006, 06:00:47 PM »
พี่จำรัสครับ
หมายความว่าถ้าเราใช้แค่ 3.3 นี่ก็เอาไปใช้กับระบบอะไรก็ได้แล้วเหรอครับ ?
( ถ้างั้นสบายมากเลย ผมมี 3.3 กับ 10 โล๊ะออกมาจากพาสซีฟตัวเก่าอยู่อย่างละคู่ 10 ไม่รู้จะยัดลงรึเปล่า แต่ 3.3 สบายมาก )
อย่างปกตินี่ C coupling ของแอมป์มันจะอยู่หลัง วอลลุ่ม...กรณีมีนี้ยังคิดเหมือน C สองตัวอนุกรมกันไหมครับ ?

อีกคำถามนึงเรื่องพาสซีฟลำโพงครับ ผมเองก็ยังใช้ซี electrolyte ในส่วนของ notch filter อยู่ครับ
( ที่ช่วงประมาณ 800 Hz ) ก็มันฟาดไปตั้ง 100uF กับอีก 40uF ถึงแม้จะใช้ SCR ก็ยังหลายตังค์อยู่ดี
ก็เลยอยากทราบว่าตรงจุดนี้เห็นผลมากแค่ไหนครับ ?

ขอบคุณครับ
  :)

ออฟไลน์ Jamrat

  • The power of love is love
  • *****
  • กระทู้: 551
  • DIY Keep us alive
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 21 สิงหาคม, 2006, 08:29:39 AM »
อ้างถึง
แหะๆ ช่วงก่อนทั้งแลกทั้งแจกจ่ายออกไปเกือบหมดแล้วครับ  Tongue
บ่ายวันนี้เอาซีพลาสติก 1uf หนีบเข้าไปอีกคู่นึง เสียงดีขึ้นอีกเยอะเหมือนกัน เบสสะอาด รายละเอียดดีขึ้น
ยังไงๆผมก็ชอบเสียงจากซีพลาสติกมากกว่า electrolyte แฮะ
เคยลองเทียบ SCR 4.7uF กับ OS-con SG / Blackgate Standard ผมว่า SCR น่าฟังกว่าอีก

ถูกต้องคร้าบ   C Electrolyte มันคงเหมาะสำหรับ Filter ที่ภาคจ่ายไฟครับ ด้วยเหตุผลที่ว่า มีค่าเยอะ ในขณะที่ตัวเล็ก แต่ผมว่านะครับ มีหลายท่านเอามาทำเช่น Coupling, Network ที่ลำโพง แบบมีขั่วหรือไม่มีขั่วก็ตามครับ เสียดายเงินที่ซื้อครับ ในที่สุดก็ต้องถอดทิ้ง  :D

SPP ได้ค่าโตกว่านั้นคงดีนะครับ ถ้าต่อกับภาคต่อไปที่เป็นหลอด คงไม่เจอปัญหาเรื่องความถี่ต่ำๆ แต่ถ้าถัดไปเป็นพวก IC, Transistor อาจมีปัญหาได้ครับ ยิ่งถ้าภาคถัดไปมี C Coupling อีกตัว ค่า C ยิ่งลดลงไปอีก  มันคงมี 2 แบบให้เลือก คือแบบแรก ใส่ C ตัวโตๆ (ค่า uF แถวๆ 3.3 , 4.7) แล้วจะหิ้ว CD ไปเล่นกะเครื่องไหนก็ได้ หรือ ระหว่าง CD กระ Pre เลือกให้มี C Coupling ตัวเดียว เช่นสมมุติ ต่อ Direct Coupling ที่ CD  ตัวปรีก็มี C แต่ถ้าจะ Direc ที่ Pre (ส่วนมากเป็นเช่นนั้น) ก็ต้องมี C ที่ CD ครับ

ท่านที่ใช้ Gainclone ที่มี  C Coupling อยู่แล้ว ตรงนี้ CD อาจต่อตรงได้ครับ แต่ระวังหน่อย ถ้าจะเอา CD ไปต่อกะเครื่องอื่นๆ
ความรัก มีมากมาย ให้เท่าไร ก็ไม่รู้จัก หมด
ความรู้ มีมากมาย อ่านยังไง ก็ไม่จบ

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 11:51:07 PM »
ตอนนี้กำลังอยากได้ opa 604 ใครเจอบอกด้วยนะครับ
604 ที่เป็นตัวเดี่ยวของ 2604 น่ะครับ ผมจะเอามาเสียบแทน 627 ตัวที่เป็น lowpass filter ถ้าไม่ต่างจะได้เอา 627 ไปใช้งานอื่น...เสียดายของ
 ;)

ขอบคุณครับ

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 11:34:49 PM »
อันนี้พลาดไม่ได้สำหรับการโมขั้นพื้นฐาน... ใส่ socket ไว้ซน  :victory
Opamp เดิมเป็น 2604 มีตัวอื่นๆเข้าคิวรออยู่เพียบบบบบ


CD NAD 541i  ของผมก็ใช้ 2604 ครับ
อืม................OPAMP เกะกะก็โยนทิ้งไปอุดรก็ได้นะครับ :clap :clap

แหะๆ ช่วงก่อนทั้งแลกทั้งแจกจ่ายออกไปเกือบหมดแล้วครับ  :P
บ่ายวันนี้เอาซีพลาสติก 1uf หนีบเข้าไปอีกคู่นึง เสียงดีขึ้นอีกเยอะเหมือนกัน เบสสะอาด รายละเอียดดีขึ้น
ยังไงๆผมก็ชอบเสียงจากซีพลาสติกมากกว่า electrolyte แฮะ
เคยลองเทียบ SCR 4.7uF กับ OS-con SG / Blackgate Standard ผมว่า SCR น่าฟังกว่าอีก ^-^

ออฟไลน์ Charoen.P

  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,068
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 09:48:23 PM »
อันนี้พลาดไม่ได้สำหรับการโมขั้นพื้นฐาน... ใส่ socket ไว้ซน  :victory
Opamp เดิมเป็น 2604 มีตัวอื่นๆเข้าคิวรออยู่เพียบบบบบ


CD NAD 541i  ของผมก็ใช้ 2604 ครับ
อืม................OPAMP เกะกะก็โยนทิ้งไปอุดรก็ได้นะครับ :clap :clap

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 11:33:08 AM »
ดูจากวงจร opamp ครึ่งแรกจะทำหน้าที่เป็น I/V ครึ่งหลังจะเป็น Low Pass filter (มั๊ง)
เสต็ปต่อไปก็คงจะเป็นปรับวงจร เปลี่ยนค่า R / C ให้มันเหมาะกับ opamp ตัวใหม่ที่เปลี่ยนเข้าไปแทน
ดูๆแล้ว pcb ยังมีช่องว่างๆให้ปรับได้อยู่ เหมือนทำมาเผื่อๆไว้แล้ว  ;)

ที่อยากลองมากๆสองอย่างคือแทปสัญญาณจาก pcm 1732 ออกมาต่อกับ I/V หลอดด้านนอกดู
และลองเล่น Kwak clock ตัวใหม่ของ Elso แต่สองอย่างหลังนี้คงต้องทำการบ้านอีกพอสมควร
เคยลองอ่านๆดูแล้วก็ยังงงๆ :D


ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 11:22:42 AM »

เดียวต้องเอา NAD มาโมบ้างแล้ว...คันมือ ;D

เมื่อวานไปซื้อ Socket IC กับ C ไม่มีขั้วมาแล้ว ;)



เอาเลยครับ เอาเลย  :yahoo
ซีดีตัวนี้ผมได้ผู้ใหญ่ท่านนึงให้มาครับ ยังไงก็คงจะไม่ขายอยู่แล้ว
ก็เลยเล่นได้อย่างสบายใจครับ  :headphone

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 11:14:54 AM »
อันนี้ opamp ในกระป๋อง ที่สะสมไว้ลอง  :)

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 11:09:25 AM »
อันนี้พลาดไม่ได้สำหรับการโมขั้นพื้นฐาน... ใส่ socket ไว้ซน  :victory
Opamp เดิมเป็น 2604 มีตัวอื่นๆเข้าคิวรออยู่เพียบบบบบ

C coupling ดันใช้ Pana FC เหมือนภาคไฟเลย ตามด้วย R 100 โอห์ม หน้าตาเหมือนรอยัล 1% ก่อนจะออกขั้ว RCA
ไปรื้อในกระป๋องของใช้แล้ว มีค่าเดียวกันอยู่พอดี จัดการซะ.....  :showoff

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 10:54:59 AM »
เปิดฝาเฉยๆหรือครับ ไม่โมบ้างหรือ  :whistling
ต่อครับต่อ....เมื่อคืนเจอป๋องขาวเข้าไปเลยง่วง  d_d

พอเล็งไปเล็งมา...ของเดิมๆก็พอใช้ได้นี่หว่า
ซีตัวใหญ่ตรงภาคไฟจะเป็น Rubycon USP กับ Nichicon VX
ซีตัวเล็กแถวภาค digital กับ d/a และ analog ส่วนใหญ่จะเป็น Pana FC มี OS-con SG หลงมาตัวนึงตรง decoupling ไฟของ 74HCU04
อืม...ใช้ๆไปก่อนละกัน รอได้ Nichicon HE มาครบๆค่าค่อยลองอีกที
 ^-^



ออฟไลน์ LOUIS

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,091
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 08:34:20 AM »
เปิดฝาเฉยๆหรือครับ ไม่โมบ้างหรือ  :whistling

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 02:58:26 AM »
เจ้าตัวแสบอยู่นี่เอง ...
หาตั้งนาน....ต้องเปิดฝาล่างถึงเห็น  ;)

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
Re: เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 02:54:35 AM »
จากนั้นก็เปิดฝาล่าง.....

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,571
  • เพศ: ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
เบาๆ กับ RCD-02
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 20 สิงหาคม, 2006, 02:48:57 AM »
จริงๆได้เซอร์วิสแมนน่วลจากฝรั่งมาตั้งนานแล้ว ไม่ได้ทำอะไรซักที
พอเห็นกระทู้โมเดน่อนด้านล่างแล้วคันไม้คันมือเลยอยากงัดมาเล่นบ้าง
มีอะไหล่ใช้แล้วเหลือๆจากโปรเจคอื่นอยู่นิดหน่อย เอามายำใส่เจ้าซีโร่ทูซะเลย
เผื่อเอาไว้ฟังสลับกับ 1541 + 6u8a เวลาอยากฟังแผ่น punk กับ speed metal เก่าๆ
เริ่มจากเปิดฝาบนก่อนเลย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20 สิงหาคม, 2006, 03:00:01 AM โดย 100db »