หัวข้อ: เมื่อหลอดเลิกผลิตทำไมต้องมีหลอดRemarkแล้วรู้หรือไม่ว่าหลอดปลอมแบบนี้มีมา30ปีแล้ว

[Tube Collector]

พี่เลิศ สบายดีนะครับ ตั้งแต่วันที่ประตูบ้านผมหนีบเท้าพี่ก็นานแล้ว ยังกังวลว่าเท้าพี่หายดีหรือยังครับ

ผมเคยเห็นทั้ง  Philips GZ34 และ Mullard GZ34    แต่ไม่เคยได้มีวาสนาได้มาครอบครอง  rS1   Metal base เลย  เพราะไม่ได้ไปเยียม คลองถมก็เกินยี่สิบปี 
ผมขอยืนยันว่าหลอดที่พี่ได้นั้นเป็น Miniwatts จริงเพราะเคยเห็นเหมือนกับที่พีมีทุกอย่าง   ช่วงหลอดตกต่ำ  หลอด Metal Base GZ34 แทบไม่มีราคา ตกอยู่ในมือ ขาใหญ่ เช่น IEC, Penta , Chelmer Valve , Richardson ราคาคงไม่เกิน ร้อยบาท  ในช่วงหลังความต้องการ หลอดเริ่มกลับมายุค  90 ก็เลยอาจจะมีคนเขาหลอด Miniwatts GZ34 ที่โลโก้เลือน  มา REmark ใหม่ อาจจะมีการพิมพ์ผิดบ้างเป็นยี่ห้อต่างๆ
จะได้ขายได้   โดยไม่นึกเลยว่า ราคาของใหม่ในบัดนี้ขึ้นไปถึงหลอดละเป็นหมื่นบาท   

เอกสาร การกำหนดระหัส บนแก้วหรือฐานหลอดเป็น Philips โดยตรงในส่วนแรก ที่คนส่วนใหญ่เคยเห็น และ ส่วนที่สองที่เป็น ตารางได้มาจาก เจ้าของและผู้ก่อตั้ง Chelmer Valve เมื่อสิบกว่าปีก่อนในช่วงที่เขาขายกิจการ
รวมสต็อกหลอด Mullard , Miniwatts ให้คนปากีสถาน  รายการที่สองสำคัญมาก และเกิดจากการรวบรวมอย่างยาวนานของ Chelmer Valve .    ตารางที่สองปัจจุบัน นักเล่นหลอดมืออาชีพทั่วโลก หรือพ่อค้ารายใหญ่มีไว้
แต่ยังไม่เคยเห็นมีใครกล่าวถึงในเมืองไทย(ส่วนใหญ่กล่าวถึงตารางแรก) เลยคิดว่า น่าจะเปิดเผยให้หมดแก่น้องๆรุ่นหลังให้ทราบทั้งหมด เพื่อป้องกันการเข้าใจผิด หรือถูกหลอกลวงในอนาคตครับ

ความจริงผมได้โพสในแว็บนี้แล้ว  ไม่ได้คิดว่าจะโพสในอีกที่หนึ่ง ด้วยความบังเอิญที่พี่ ถามขึ้นมา ผมเลยขอเสียมารยาทขึ้นไปตอบ  เรื่องคนแซวคนต่อต้านผมหาใส่ใจไม่ เพียงแต่พี่ได้รับคำตอบที่ผมพอรู้บ้างแค่นี้ก็ดีใจแล้วครับ  หวังว่าพี่คงรักษาสุขภาพ แล้วผมคงหาเวลาไปปรึกษาหาความรู้และความเห็นจากพี่อีก    สุดท้ายถ้าไม่เป็นการเสียมารยาท ผมอยากทราบว่าหลอดนี้ตกมาถึงพี่ได้อย่างไรปีไหนเพื่อเป็นความรู้ ในการเดินทางของหลอดยุโรปไปอเมริกาแล้วกลับมาเมื่องไทยของหลอด Metal Base GZ34 code rS1 55G  ขอบคุณพี่เลิศล่วงหน้าในความกรุณา

[รักหลอด]

พอดีมีคำถามของ พีที่เคารพคนหนึ่ง  เรื่องหลอด ฐานเหล็กที่เขามี มองเห็นชื่อไม่ชัด  คิดว่า เป็นหลอดยุโรป (ผมโพสรายละเอียดไว้หมดแล้วในกระทู้นี้ ) จำให้ดีๆบางใครเจอหลอดไม่มีเบอร์ แต่มีตัวหนังสือพิมพ์ที่ฐาน
อาจจะ Jackpot ก็ได้   

หลอดนี้ที่ฐานพิมพ์ Code 2 ชุด    ชุดแรกเจ้าของหลอดบอกว่า R51  แต่ผมมองจากรูปหลอดของพี่ น่าจะเป็น  rS1 ถ้าน้องๆไปดูตารางหลอดที่ผมโพสให้ทั้งหมด rS = Philips code for Metal Base GZ-34 ผลิตที่
                                         Eindhofen  .  ถ้าคนเคยสังเกตุหลอด Philips เยอะจะทราบว่า ที่ Eindhofen มีสองโรงงาน  โรงงานที่1 , 2
                                         code   rS1 =  GZ34 Metal Base make in Philips Eindhofen Plant 1                                     

                                         55G  = 1955  , G= Month

Can not write Thai again  , Philips in early 1950++ make GZ34 in various plants .  From Record old Philips GZ34  made from    rS1 , TV2 (not Eindhofen Plant )

ขอบคุณครับคุณ อาณัตติ สรุปแล้วเป็นของ phillip หรือ mullard กันแน่ครับผมขอ reference ด้วย ของใครครับ เท่าที่ผ่านมา  philip ไม่ค่อยได้ผลิตหลอด rectrifire นะครับยังสงสัยอยู่

[Tube Collector]

พอดีมีคำถามของ พีที่เคารพคนหนึ่ง  เรื่องหลอด ฐานเหล็กที่เขามี มองเห็นชื่อไม่ชัด  คิดว่า เป็นหลอดยุโรป (ผมโพสรายละเอียดไว้หมดแล้วในกระทู้นี้ ) จำให้ดีๆบางใครเจอหลอดไม่มีเบอร์ แต่มีตัวหนังสือพิมพ์ที่ฐาน
อาจจะ Jackpot ก็ได้   

หลอดนี้ที่ฐานพิมพ์ Code 2 ชุด    ชุดแรกเจ้าของหลอดบอกว่า R51  แต่ผมมองจากรูปหลอดของพี่ น่าจะเป็น  rS1 ถ้าน้องๆไปดูตารางหลอดที่ผมโพสให้ทั้งหมด rS = Philips code for Metal Base GZ-34 ผลิตที่
                                         Eindhofen  .  ถ้าคนเคยสังเกตุหลอด Philips เยอะจะทราบว่า ที่ Eindhofen มีสองโรงงาน  โรงงานที่1 , 2
                                         code   rS1 =  GZ34 Metal Base make in Philips Eindhofen Plant 1                                     

                                         55G  = 1955  , G= Month

Can not write Thai again  , Philips in early 1950++ make GZ34 in various plants .  From Record old Philips GZ34  made from    rS1 , TV2 (not Eindhofen Plant )

[Tube Collector]

คุณ wmm
ได้โพสรายละเอียดที่ ปรากฎในหลอดที่ผลิตในยุโรป ลองอ่านดูครับ จะได้เพิ่มเติมความรู้  ในหลอด Slyvania 7027A ก็ดูดีนิ ลองไปดูที่ www.tubeworld.com .  มีที่น่าสงสัยคือหลอดที่สามโลโก้เหลือง  มันพิมพ์
ยี่ห้อ RFT หรือเปล่าว   คงตอบเรื่องให้ดูทุกหลอดโดยละเอียด ไม่ได้มากหรอก ต้องรีบกระทู้นี้เล็กน้อย กระทู้เดินมาตั้งนานยังไปไม่ได้ถึง 1/4  และ อีกไม่กี่วันผมต้องไปประชุมที่ต่างประเทศที่เป็นปกติปีละสี่ห้าครั้ง คราวนี้คงไปสักหนึ่งอาทิตย์  ช่วงปลายปีค่อนข้างไม่ค่อยมีเวลามาก

[wmm]

12AX7 /ECC83

[wmm]

ตามอ่านเอาความรู้ครับ ผมมี 7072A
กับ 12AX7 มาถามความเป็นมา กับคุณภาพหลอดครับ

[prasan]

  ข้อมูลดีครับพี่ แล้วโรงงาน Raytheon เค้าอยู่ไหนครับพี่ อยากรู้ครับ 

[Mc]

 

[prasan]

บางทีผมเห็นหลอด Raytheon แต่พิมพ์ว่า Made in Japan จริงๆ แล้วโรงงานเค้าอยู่ที่ไหนครับ

[Tube Collector]

Raytheon มีโรงงานแน่นอน  ผลิตหลอดดีๆ หลายรูปร่างมากมาย  เดียวช่วงไม่นาน ผมจะเดินไปตามโรงงานแต่ละโรง และมีข้อมูลหลายๆอัน อาจจะไม่มีใครสรุปรวบรวมมาก่อน

ไชโยมีคนช่วยย่อไฟล์ให้  รอหน่อยนะครับ

นอกจากแว็ปของตา Frank Philips แล้ว http://www.triodeel.com  มีข้อมูลเกียวกับหลอดเยอะ
โดยเฉพาะอย่างยิ่ง  http://www.triodeel.com/eiacode.htm#tubes  จะอธิบายข้อมูลของการตั้งชื่อ และปีที่หลอดผลิต
เดียวรออ่านเทียบกับข้อมูลจากหน้า 176 ,177 ของหนังสือ Tube Lore ของตา Ludwell Sibley 

ต้องขออนุญาติเจ้าของหนังสือ ขอคัดลอกเฉพาะสองหน้านี้   ส่วนใครอยากได้ทั้งเล่ม (ถ้าคุณไม่มีหลอดเยอะ หรือเป็นพ่อค้าขายหลอด  หรือเป็นนักทดลอง อาจจะเสียดายเงิน แต่ถ้าอยากจะเก็บเป็นฐาน ข้อมูลก็ดี ) สั่งได้ตามเจ้าขายหลอดเจ้าใหญ่ๆในอเมริกาได้หลายเจ้า   ช่วยซื้อหนังสือของเขาหน่อย คงใช้เวลาเป็นสิบปีรวบรวม  มีคลาดเคลื่อนบ้างแต่ ถือว่าดี  มีคนสองคนที่ Documentation Vacuum tube คนแรกคือ Eric Barbon ที่อดีตเคยอยู่ Svetlana , VTVL แล้วตอนหลังมีบริษัทตัวเองชื่อ Metasonix เคยคุยกันสมัยเกือบสิบปีก่อนหลายครั้งไม่ได้ติดต่อกันนานมากแล้ว   และ Ludwell Sibley   ต้องยกมือให้เขาทั้งสองคน   

[pisit]

Westinghouse = Very large US Government subcontractor , Very large Global  Military & Energy & Aviation (การบิน)Subcontractor
ธุรกิจทั้งหมดเป็นธุรกิจที่ทำกำไรมหาศาลในยุค 1960-1980 ก่อนยุคน้ำมัน 1990  ในขณะเดียวกับการเริ่มต้นขาลงของหลอดวิทยุ (การเติบโตของทรานซิสเตอร์)  การจ้างโรงงานที่มีคุณภาพในตอนแรกเช่น
Western Electric, Tungsol , Bendix , MU , Cetron / Cetron-Richardson และในยุคหลังจากโรงงานในยุโรปตะวันออก น่าจะคุ้มค่าการลงทุนมากที่สุด

ตามที่ได้อ่าน คุยและฟังมา ยังไม่เคยได้ข้อมูลเกียวกับที่อยู่และโรงงานผลิตหลอดที่สร้างโดย Westinghouse เลย   ถ้าใครทราบกรุณาบอกผมด้วยผมจะได้ปรับปรุงข้อมูลที่ผมจำได้ส่วนนี้

โดยความเห็นส่วนตัวและไม่ขอยืนยัน น่าจะเป็นไปได้ว่า Westinghouse จ้างผลิตหลอดที่ใส่ชื่อตัวเองแทบทั้งหมด

ขอบคุณมากครับพี่      หลอดยี่ห้อนี้บางครั้งคล้ายกับ Sylvania , RCA , Raytheon

เกือบลืม Raytheon อีกยี่ห้อ เจ้านี้มีโรงงานผลิตไหมครับ

[Tube Collector]

กำลังหาทางเอาหน้า 176 , 177 ในหนังสือ Tube Lore ที่บอกรายละเอียดของการใช้ระหัสโดยส่วนใหญ่ที่ฐานหลอด สำหรับหลอดอเมริกาก่อนมาตราฐาน  RMA-EIA ที่ใช้ในก่อนปี 1950
ตัวหนังสือเล็กมาก เมื่อ สแกนแล้ว ไฟลล์ ยังใหญ่มาก เมื่อย่อลงเหลือ 100 แทบจะอ่านไม่ออก   ไม่ทราบว่าผู้รู้มีคำแนะนำอย่างไรบ้าง


เดียวติดค้างรูปหลอดหลายรูปที่ยังไม่ได้ถ่าย


ส่วนในระหว่างที่กระทู้นี้เดินมีข้อปรึกษาเรื่อง  Pushpull VS. Single-Ended Amplifier  เพื่อไม่ให้มีการสับสนจะยกออกมาเป็นอีกกระทู้หนึ่ง
เพราะความจริงในปัจจุบันผมก็ใช้ ทั้ง Pushpull และ Single-Ended เหมือนกัน แต่ต่างกัน แล้วแต่กรณีย์  โดยอันนี้เป็นความเห็นส่วนตัว

[Tube Collector]

อันนี้ Philips Coding

[Tube Collector]

หนังสือที่คนที่ชอบเล่นหลอดวิทยุ ฝั่งอเมริกามักเก็บไว้เป็นข้อมูลที่เรียบเรียงโดย Ludwell Sibley ใช้เวลามาก แม้มีข้อคลาดเคลื่อนบ้าง แต่ต้องขอบคุณเขา ชื่อ หนังสือว่า TUBE LORE มีหลายละเอียดในหน้า 176 177
เกียวกับการดูระหัสบนหลอดวิทยุ ก่อนปี 1950   เดียวจะสแกนมาให้ดู
ส่วนการดูระหัสบนหลอดยุโรป ดูได้ใน แว็บของ Frank Philips เดียวจะถ่ายมาให้ดูเหมือนกัน

[Tube Collector]

Westinghouse = Very large US Government subcontractor , Very large Global  Military & Energy & Aviation (การบิน)Subcontractor
ธุรกิจทั้งหมดเป็นธุรกิจที่ทำกำไรมหาศาลในยุค 1960-1980 ก่อนยุคน้ำมัน 1990  ในขณะเดียวกับการเริ่มต้นขาลงของหลอดวิทยุ (การเติบโตของทรานซิสเตอร์)  การจ้างโรงงานที่มีคุณภาพในตอนแรกเช่น
Western Electric, Tungsol , Bendix , MU , Cetron / Cetron-Richardson และในยุคหลังจากโรงงานในยุโรปตะวันออก น่าจะคุ้มค่าการลงทุนมากที่สุด

ตามที่ได้อ่าน คุยและฟังมา ยังไม่เคยได้ข้อมูลเกียวกับที่อยู่และโรงงานผลิตหลอดที่สร้างโดย Westinghouse เลย   ถ้าใครทราบกรุณาบอกผมด้วยผมจะได้ปรับปรุงข้อมูลที่ผมจำได้ส่วนนี้

โดยความเห็นส่วนตัวและไม่ขอยืนยัน น่าจะเป็นไปได้ว่า Westinghouse จ้างผลิตหลอดที่ใส่ชื่อตัวเองแทบทั้งหมด

[Tube Collector]

หลอด Westinghouse  เคยเห็นหลายหลอด 803 Westinghouse โครงสร้างดีมาก , 3DG4  หลอด Fullwave Rectifier โครงสร้างดีมากเป็น Dual copper Plate Pillar เกือบเหมือน GZ34 กระแสสูงกว่า ทั้งสองเบอร์
เป็นปีค่อนข้างเก่า  ค่อนข้างดีมาก  กับหลอด Westinghouse 6SN7 ที่หลอดเป็นปีใหม่ๆ (เหมือนเอาหลอดยุโรปตะวันออกมาพิมพ์เบอรใหม่  โครงสร้างไม่ค่อยดี สีเพรทน่าจะผิดยุค )ที่เคยโพสรูปให้ดูในต้นกระทู้นี้
ในช่วงปีของหลอด Westinghouse 6SN7 (Blue Box)น่าจะเป็นช่วงที่โรงงานหลอดในอเมริกาเหลือน้อยแล้วและขายน้อยลง (โดนทรานซิสเตอร์ตีตลาด)Westinghouse อาจไม่มีทางเลือกหาผู้ผลิตในอเมริกาไม่ได้จึงต้องสั่งหลอดจากยุโรปตะวันออกมาตีตรา "Westinghouse"หลอดนี้ ผมได้มาจากข้าราชการคนหนึ่งที่เครื่องมือที่เขาใช้หลอด 6SN7 ยกเลิกการใช้งานมาหลายปีแล้วและได้ทำลายทรัพย์สินแล้ว บังเอิญมีเหลืออยู่จึงให้ผมเก็บไว้  ผมชอบเก็บหลอดครับ

สำหรับคำถามของ  คุณพิสิทธิ
Westinghouse = US Government very large subcontractor การเติบโตหลังจาก ช่วงปี   

[pisit]

ตอบคุณพิสิทธ์  ตามที่เขียนไปแล้ว เริ่มแรก สมัย 1940--1950+ การทำศูนยากาศยังไม่ดีนัก  ต้องใช้ปริมาณแบเรียมใส่ในหลอดเยอะ  ถ้าคิดง่ายๆระหว่างจานข้าวกับ   ส้อม(ตัวอย่างไม่ดีนัก ผมกำลังหมายความถึง Getter รุ่นหลังๆพวก  Oval, D, Square getter )อย่างไหนจะบรรจุ แบเรียมให้ไประเบิดภายหลังได้มากกว่ากัน   ในช่วงเวลานั้น ทั้ง Philco (เกือบทั้งหมด Slyvania ผลิตให้)  Slyvania (เช่น 6SN7W ) RCA เราจะเห็นหลอดที่มีแบเรียมที่ด้านบนมาก(Silver Dome)หรือที่ฐานมากเช่น VT-229 (6SL7)ในกรณีย์นั้น มันจำเป็นที่ Getter ต้องใหญ่พอที่จะบรรจุแบเรียมได้เยอะ  ฉนั้นมันจำเป็นต้องเป็นแผ่นหรือ เป็นกระเปาะ(ในหลอดยุโรปบางรุ่น)  Code C5Bที่แก้วก็บอกแล้ว   เลข 152,  522 ที่คุณเข้าใจก็ถูกต้องแล้ว  ไม่ทราบว่าผมเข้าใจคำถามถูกต้องหรือไม่  ถ้าผมเข้าใจไม่ถูกช่วยอธิบายผมด้วยจะได้ตอบได้ถูกต้อง

ถูกต้องครับผม   


ถามต่อ WestingHouse นี่เป็นประเภทใหนครับ จ้างทำหรือมีโรงงาน

เห็นโครงสร้างไม่เหมือนกับเจ้าอื่นทำ

 

[Tube Collector]

ตอบคุณพิสิทธ์  ตามที่เขียนไปแล้ว เริ่มแรก สมัย 1940--1950+ การทำศูนยากาศยังไม่ดีนัก  ต้องใช้ปริมาณแบเรียมใส่ในหลอดเยอะ  ถ้าคิดง่ายๆระหว่างจานข้าวกับ   ส้อม(ตัวอย่างไม่ดีนัก ผมกำลังหมายความถึง Getter รุ่นหลังๆพวก  Oval, D, Square getter )อย่างไหนจะบรรจุ แบเรียมให้ไประเบิดภายหลังได้มากกว่ากัน   ในช่วงเวลานั้น ทั้ง Philco (เกือบทั้งหมด Slyvania ผลิตให้)  Slyvania (เช่น 6SN7W ) RCA เราจะเห็นหลอดที่มีแบเรียมที่ด้านบนมาก(Silver Dome)หรือที่ฐานมากเช่น VT-229 (6SL7)ในกรณีย์นั้น มันจำเป็นที่ Getter ต้องใหญ่พอที่จะบรรจุแบเรียมได้เยอะ  ฉนั้นมันจำเป็นต้องเป็นแผ่นหรือ เป็นกระเปาะ(ในหลอดยุโรปบางรุ่น)  Code C5Bที่แก้วก็บอกแล้ว   เลข 152,  522 ที่คุณเข้าใจก็ถูกต้องแล้ว  ไม่ทราบว่าผมเข้าใจคำถามถูกต้องหรือไม่  ถ้าผมเข้าใจไม่ถูกช่วยอธิบายผมด้วยจะได้ตอบได้ถูกต้อง

ตอบคุณลำน้ำ
licence to Manufacture  แสดงว่าผุ้ผลิตหลอดนั้น   ตามชื่อที่ปรากฎได้รับอนุญาติให้ผลิตเนื่องจาก สิทธิบัตรของเจ้าของไม่สามารถให้โรงงานอื่นผลืตได้โดยไม่ได้รับอนุญาติ
"licence by Western Electric"  เคยเห็นตัวหลังสือนี้บนหลอด Westinghouse 803  หมายความว่า Western Electric คงจดสิทธิบัตรของอุปกรณ์ บางอย่าในหลอด 803 และเมื่อปีที่Westinghouse ได้สัญญาจากกองทัพเรืออเมริกา ให้ส่งหลอด 803 จึงจำเป็นต้องขออนุญาติ Western Electric   ผลิตหลอดที่ใช้สิทธิบัตรอันนั้น   Westinghouse ตึงจำเป็นที่ต้องพิมพ์ตัวหนังสือ "Licence by Western Electric"บนหลอดที่ตัวเองผลิตเอง

เรียนคุณ ปาท่องโก๋   ผมไม่ได้ลืมแต่หลง  หาหลอด Russian Made 6SN7 เจอแล้วจะส่งไปให้ลองฟังดู

[pisit]

 

ไปหาดู ทิ้งไปแล้วครับ เลยทุบใหม่อีกหลอด    มันเสียอยู่แล้วครับ 

โคด 522 เข้าใจว่ามันละ 312 ออกไป ขอเดาว่า 52 เป็นปี 1952 ส่วน 2 สุดท้าย  ไม่แน่ใจอาจจะเป็นสัปดาห์

แผ่นเกตเตอร์ขนาด 9x9 มิล ครับ










ว่าตามจริงผมไม่ค่อยใส่ใจกับรายละเอียดของหลอดมากนัก ส่วนใหญ่คนอื่นจะมาเล่าให้ฟัง 

โครงสร้างอย่างนี้ ลวดเส้นนี้มันดัดเข้า อีกหลอดมันตรง ๆ ฟังแล้วก็รู้สึกว่า อะไรมันจะขนาดนั้น 

แต่อันนี้ผมสงสัยกว่า ว่าใครเป็นใครกันแน่ หรืออันเดียวกัน

ความคิดผมคือมันเหมือนกัน

แต่หลายคนบอกเสียงไม่เหมือนกัน 






หลอด octal ผมมีพอสมควรเหมือนกัน


คุยไปทุบไปเรื่อย ๆ ก็ได้ครับพี่ ไม่น่าจะมีปัญหาครับ


 

[ลำน้ำ]

พี่ TC ครับ แล้วคำว่า License ที่อยู่ตามฐานหลอด มันเป็น License ของอะไรกันแน่น ครับ
ประเภทของ ขาหลอด หรือ โครงสร้างหลอด หรือ วิธีการผลิต ครับ

ขอบคุณครับ อ่านเพลิน จริงๆ ครับ

[Tube Collector]

หลอดในกลุ่ม Locktal   นอกจากที่ส่วนใหญ่ผลิตและใช้ในอเมริกาเป็นส่วนใหญ่แล้ว   หลอด Loktal ยังผลิตโดย   STC   โดยเป็นที่รู้กันว่า   STC = Western Electric Australia 
ผมกำลังไปค้นที่บ้านของแม่  เพราะจำได้ว่า หลอด Loktal ทั้งหมดเก็บที่นั้น เดียวจะถ่ายรูปมาให้ดูทั้ง Slyvalia , STC เพราะอยาจะดู โคด การผลิตของ STC Loktail ว่าผลิตประเทศใด
และจำได้ว่า เคยเห็น หลอดในวิทยุ เอเอ็มโบราณ  ของยุโรป ก็มีใช้ Loktal Base หลอดยี่ห้อ Volvo  และ Miniwatt อันนี้ไม่แน่ใจว่าลิกขสิทธ์ Loktal Base ของ Slyvania หมดลง หรือมีการซื้อลิกขสิทธิไปผลิต   จำไม่ค่อยได้ ขอค้นหาหลอดดูก่อน

[Tube Collector]

ในยุค 40-50  ธุรกิจหลอดวิทยุ เป็นยุคทอง  ค่าแรงต่ำเมื่อเทียบกับราคาหลอดที่สามารถขายได้  ความต้องการเยอะ ผู้ผลิตแต่ละรายก็แย่งกันผลิตไม่ว่าในซีกโลกตะวันออกและตะวันตก  รัสเซียก็ทำหลอดวิทยุมามากกว่า 70ปี นับถึงปัจจุบัน (โรงงาน Svetlana "แปลว่า หลอดไฟ ตั้งมาเกินร้อยปี ) โรงงาน Adiswan ,MOV ก็ทำหลอดไฟมาก่อน  ในความเห็นส่วนตัว ในช่วงนี้การปลอมหลอดไม่มี แต่ผมไม่แน่ใจว่าการจ้างโรงงานอื่นช่วยผลิตเมื่อผลิตหลอดไม่ทันหรือไม่ที่อาจจะมีบ้าง   โดยความเห็นส่วนตัว โรงงานทั้งหลายในช่วงนั้น (ยกเว้น จีนที่มาที่หลัง  แต่ปัจจุบันคุณภาพดีขึ้นมากแล้ว)คุณภาพไม่แตกต่างกันมากนัก ผมเองก็มีหลอดที่ผลิตในเยอรมันตะวันออก หลายหลอดที่ ผลิตในช่วงนั้นที่คุณภาพค่อนข้างดีมาก     

ยุค 50-60  มีความพยายาม พัฒนาหลอดให้ดีขึ้นมา ให้ใช้งานความถี่สูงขึ้น ยึดแน่นกับ Socket หลอดดีขึ้น Slyvania ผลักดันหลอดขาเข็มที่เรียกว่า Loktal Socket หรือที่ตรงกลางฐานหลอดมีหมุดตรงกลางฐานหลอดและสังเกตุว่าหลอดตระกูลนี้ขึ้นต้นด้วย เลข 7  เช่น 7N7 (6SN7),7F7(6SL7)หลอด LOcktal ยุคแรกๆ Getter จะเป็นแผ่นสี่เหลี่ยม   ในยุคหลังๆ ถึงจะเป็น Square , D-Getter ก่อนเลิกการผลิต  ขอบคุณ คุณพินิจที่ถ่ายรูป
เพรทมาให้ด้วย    หลอด Triode ในยุคแรกค่อนข้างปกติที่เพรท จะเป็นเพรทกลม (Round Plate )ดังนั้นเป็นเรื่องปกติที่จะเห็น หลอดขนาดเล็กเป็น Round Plate + Square Plate getter ในหลอดตระกูล Locktal
หลอด Locktal ทุกยี่ห้อไม่ว่ายี่ห้อใดๆ ผลิตโดย Slyvania   การสังเกตหลอด Locktal แต่ละปีผลิตเป็นข้อมูลอย่างดีที่สามารถใช้สังเกตุหลอด slyvania ไม่ว่าจะเป็น Thunder mark , Green leaf
หลอด Slyvania ในยุคนี้ ตอนกลางเราเริ่มจะไม่ค่อยเห็น Round Plate เริ่มเห็นเพรทสี่เหลี่ยม

ยุค 60-70 โรงงานส่วนใหญ่ในอเนริกา และบางส่วนในยุโรปเลิกใช้ Getter เป็นแผ่น หมด เพราะการทำศูนย์ญากาศดีขึ้น ไม่จำเป็นต้องใช้แบเรี่ยมมากๆ เริ่มมีการใช้ Ring Getter แทน  ในขณะเดียวกันเราเห็นหลอดยุคนี้มีการใช้แบเรียมน้อยลง (ยกเว้นหลอดกำลังสูงเช่น KT88, 6550 etc)ถ้าเราสังเกตุจะพบว่า หลอด Triode ของอเมริกา ยุคนี้เปลี่ยนจาก Round Plate เป็นSquare Tall Plate or Triangle plate เกือบทั้งหมดในขณะเดียวกันโรงงานในยุโรปในยุคเดียวกัน โดยเฉพาะ ยุโรปตะวันออกรวมทั้งรัสเซีย ยังคงใช้ Plate Getter  หลอดที่ผลิตในประเทศกลุ่มนี้ยังคงใช้ Plate Getter ถึงปี 70 โดยโรงงานจำนนมากกลุ่มนี้ ยังคงรูปร่างเพรทที่เป็น Round Plate  มีเพียงบางโรงที่เปลี่ยนเป็น Square tall plate ในตอนปลายยุค

การดู Getter ต้องประกอบการดู รูปร่างของเพรทในยุคนั้น(ปีไหน)สีของเพรท   ของหลอดนั้นๆประกอบด้วย จะทำให้เราสามารถเข้าใจหลอดนั้นๆดีขึ้น
สำหรับความเห็นของผมโดยส่วนตัวไมยืนยัน   ตามรูปที่ผมโพส United 6SN7 ปีเดียวกันแต่รูปร่าหลอดและ Getter ไม่เหมือนกัน สองหลอด  เพื่อแสดงว่า มีการ Remark หลอด
ตามรูปที่คุณพินิจ โพสรูปที่สามที่หลอดแตกแล้ว ที่เป็นหลอด Plate ดำ มัน Rectangular Plate แต่มี Square Getter Plate ที่มีขนาดค่อนข้างใหญ่กว่าปกติที Slyvania 1950 ใช้   เพราะในยุคที่ Slyvania มี Plate Getter โดยส่วนใหญ่ Round plate    ผมขอดูรูปที่ฐานและตัวหนังสือที่ฐานหลอดด้วยครับ   ผมยังมีข้อสงสัยในหลอดนี้

ขอบคุณคุณพินิจที่ยกเรื่องนี้มาคุยกันคั้นกระทู้ เพราะเป็นประโยชน์กับคนหมู่มาก  และถ้าเพื่อนๆมีข้อมูล ความเห็น หรือข้อสังเกตใดๆประกอบในส่วนที่เรามีการปรึกษาข้อนี้อีกสักวันสองวันผมจะกลับเข้าเรื่อง ที่เราคุยข้างเมื่อวันพฤหัส ก่อนเข้าในกระทู้ตามเดิมครับ  ขอบคุณ

[Tube Collector]

เรียนคุณ Pisit ขอบคุณมากครับที่ลงรูปให้ดูหลายรูป
รูปชัดมาก ดีมาก เรื่อง Getter(หรือเบเรี่ยมที่มองเหมือนปลอท ที่เคลือบหลอด )เป็นเรื่องที่ซับซ้อนมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่ง Slyvania กะว่าจะต่อไปหลังเรื่อง ตัวหนังสือที่ฐานหลอด  แก้ว   และตัวหนังสือที่เขียนบนแก้ว

ชอบครับ ความเห็นแตกต่างแล้วมาคุยกัน มาหาเหตุผลกัน ผมก็อาจจะผิดก็ได้ หรือเราทั้งสองคนอาจจะผิดก็ได้   ไม่ว่าผลจะเป็นอย่างไรไม่มีใครได้ไม่มีใครเสียอะไรเพราะว่าเรามา Discussion (ขอโทษที่ใช้ภาษาต่างชาติเพราะยังไม่พบคำไทยมราให้ความหมายใก้ลเคียงคำนี้ )เรื่องของความรู้ หรือความเข้าใจ เฉพาะอย่างยิ่งการทำงานเราต้องหาเหตุผลให้เจอ ในสังคมที่มีความเจริญด้านการศึกษาและความคิด คนสองคนอายุต่างกัน หรือพ่อกํบลูก หรือเพื่อนร่วมงาน มีความเห็นไม่ตรงกันการมีข้อขัดแย้งกันเป็นเรื่องปกติ การไม่เห็นด้วยในความเห็นของบุคคลอื่น  อาจเถียงกันหน้าดำหน้าแดงแต่ด้วยเจตนาบริสุทธิ์ของบุคคลที่ขัดแย้งกันสองคน  หลังจากได้ข้อสรุปไม่ว่าคำตอบที่อาจจะไม่ได้ 100% แต่ทุกอย่างกลับมาที่จุดเริ่มต้น  ได้ไม่มีความรู้สึกคิดอาฆาต  เสียหน้า  ต้องเอาคืนบ้าง  ต้องการเอาชนะกันโดยไร้เหตุผลใดๆ นั้นเป็นสิ่งที่ผมอยากเห็นในสังคมไทยในอนาคต (เสียใจบ้างที่สัมคมปัจจุบัน เปลี่ยนแปลงไปเยอะเกินไป) ในปัจจุบันเรื่องนี้ค่อนข้างยากเพราะ สัตว์สังคม(รวมทั้งตัวผมเอง)ถูกห้อมร้อมด้วยข้อมูล  สิ่งชักนำที่ดูพิกลพิการ

ถ้าตั้งแต่เริ่มมีการใช้หลอด 1940  การทำศูนย์อากาศในหลอดแก้วไม่ค่อยดีนัก  จึงจำเป็นที่ต้องมีการใช้ Barium ( เบเรียม หรือที่เราเห็นเป็นสีเงินๆเหมือนปรอท ที่เราเรียกกัน )เนื่องจากต้องใช้เบเรียมจำนวนมาก
เราต้องการพาชนะที่ใส่เบเรียม  ไม่ว่าเป็นแผ่น สี่เหลี่ยมผืนผ้า (อเมริกา รัสเซีย ) หรือเป็นถ้วยสี่เหลื่ยมผืนผ้า (ยุโรป เช่น Miniwatt , Philiph) หลังจากที่ได้ทำศูนยากาศในหลอดได้สูงสุด แล้วผลิกแก้วมีการใช้ Dielectric Heating (ทำให้เกิดความร้อนจะหว่างแผ่นเพรทสองแผ่นสองด้านของแก้ว ยุคหลัง หลอด 833 เหมาหน้าที่นี้ และในงานอุตสาหกรรม)ทำให้แบเรียมฟุ้งกระจายไปติดด้านในของหลอด     ในยุคแรกๆของหลอด  1940 1950 ทั้งรัสเซียและอเมริกา ใช้ Getter เป็นแผ่นเหมือนกัน   สังเกตได้เช่น  หลอด Cunningham(ก่อน RCA)245 , 345  หลอด 56, 76  ถ้าเราสังเกตุหลอดยุโรป(ผมมีหลอดยุโรปไม่มากนักช่วงปีนั้นๆ )หลอดผลิตแถวๆนี้ จะมี Getterเป็นถ้วยสี่เหลี่ยมผืนผ้า เช่น Miniwatt EL4,EL11,EL37  หลอดในยุคนี้ถ้าเป็นหลอดขนาดใหญ่จะสังเกตุว่าแก้วมีเลือบภายในเป็นสีแข้มที่เรามักเรียกว่า Smoke glass ค่อนข้างเยอะ

[pisit]

ผู้ขายหลอดรายใหญ่บางรายเช่น  Ultron , Chelmer Valve ( UK), IEC , MWT ,Burrington โดยส่วนใหญ่ไม่ได้ผลิตหลอดที่ขายภายใต้ชื่อตัวเอง ซื้อหลอดคนอื่นมา รวมทั้ง  K&Hแล้วพิมพ์ยี่ห้อตังเองไปตั้งแต่เมื่อสามสิบปีก่อน  ส่วน Richardson Electronics ขาใหญ่หลอดวิทยุ(ขอเรียนให้ทราบว่าAudio Vacuum tube เป็นธุรกิจเล็กมากน้อยกว่า 5% ของธุรกิจหลอดวิทยุ)ในช่วง 1980 Richardson Electronics น่าจะมีหลอดเครื่องเสียง หลายยี่ห้อเป็นล้านหลอดในโกดัง  ไว้ผมเจอ Mr Teaw (Marine Representative / Singapore) และ Mr Rosenburg (Founder of Chelmer Valve ,ขายกิจการ Chelmer Value ให้คนปากีสถานเมื่อสิบกว่าปีก่อน ตอนอายุเจ็ดสิบปี   ผมพยายามติดต่อ Chelmer Valve เพื่อขอที่อยู่ล่าสุด Mr. Rosenburg ว่ายังมีชีวิตอยู่หรือไม่ จะไป อังกฤษ ต้นปีหน้าจะไปเยียมถ้ายังมีชีวิต อยู่) จะสอบถามรายละเอียดเพิ่มเรื่องหลอด    Richardson Elecronics Remark หลอดหลายยี่ห้อ เชน Gold Aerrow  (China & Surplus), United Electron (คนละคนกับ United คนมีปีกที่หู) ผลิตยี่ห้อ Cetron โดย  Tooling ของ Western Electric 300B ก็อยู่ที่  MPD  อันใช้ผลิต Cetron Western 300B ในยุคหลังมาจากที่นี้
ใครกว้านหลอด จาก Richardson เมื่อสิบกว่าปีก่อนจาก Ritchardson เช่น 5AR4 ถูกหวยเยอะ  หลอด TFK ก็อยู่ที่นี้เยอะ เช่น B-Boy คนเป่าปี่ เป็นโลโก้ของที่นี้
ไม่ได้บอกว่า หลอด Remark กลุ่มนี้เป็นของไม่ดี  บางทีก็เป็นของดีเยอะเช่น Chelmer Valve etc. ขอให้ใช้ความระวังสังเกตให้มากๆ   ตาดีได้ ตาร้ายเสีย
โอกาศได้ของดีราคาถูก กับของไม่ค่อยดี พอพอกัน  ปัจจุบันไม่ต้องตามหาแล้วทั้งหมดเปลียนมือไปอยู่กับพ่อค้าหลอดที่เราทราบตามแว็บไซด์ต่างๆแล้ว

ตามรูปที่แนบมาเป็น United Electron 6SN7 1981 week 28 ที่หลอดกลางและหลอดขวา ผมได้หลอดชุดนี้ใพร้อมกันสิบหลอด (ชอบซื้อเป็นแพ็ค 5,10 )
หลอดกลาง เป็น O-Getter   แต่หลอดขวา ผลิตปีเดียวกันมาด้วยกัน  ผมทุบหลอดให้ดู  Getter ดันเป็น แผ่นสี่เหลียม เหมือนหลอดรัสเซียรุ่นแรก
ถ้าสังเกตที่ฐานหลอด ความสูงไม่เท่ากัน  แล้วมันมาด้วยกัน อยู่กับผมมาสิบกว่าปี  อันนี้แสดงว่า มันถูก Remark มาทั้งล็อต อันไหนดีกว่าแล้วแต่ผู้ซื้อ

สวัสดีครับพี่ TC ผมเห็นไ่ม่ตรงกันในกรณีหลอดขวามือครับ



ผมลองทุบหลอดดูตามรูป หลอดที่มีแบเรียมมาก ๆ (ผมถนัดเรียกว่าปรอทมากกว่ามันเข้าใจง่ายดี) เกตเตอร์จะเป็นแผ่นเต็ม

เช่นหลอด 6SN7 รุ่นนี้





ตัวนี้หลอดเบอร์  7F8 ขาเข็มที่ผมเข้าใจว่าน่าจะมีซิลวาเนียทำเป็นหลัก หลอดนี้น่าจะปี 50 เสียดายที่มันเสีย







 หลอด 7F7  หรือ 6LS7 แบบขาเข็มซิลวาเนีย ปรอทเต็ม






แล้วก็อีกหลายเบอร์มากที่เป็นพวกบอลลูน เก่า ๆ ทีแบเรียมมาก ๆ เกตเตอร์ส่วนมากจะเป็นแผ่นทึบ จะกลมจะเหลี่ยมก็แล้วแต่




หลอด 45 27 และอีกหลายเบอร์ที่เป็นหลอดบอลลูนสมาชิกที่นี่คงมีเก็บกันหลาย ๆ คน ลองหยิบมาดู

ความรู้เรื่องหลอด ผมตามอ่านของพี่ตั้งแต่เป็นสมาชิกใหม่ ๆ และเจอพี่เมื่อหลายปีก่อนที่ร้านกาแฟ  เวลาผ่านไปเร็วจริง ๆ    

สรุปผมคิดว่ามันไม่ได้ rebrand หรือ ReMake จากรัสเซีย แต่มันถูก rebrand จาก ?? ยากจะยืนยัน   

ผมอาจจะคิดผิด  ลองค้นดูต่อไปครับท่านผู้ชม   

[PR]

คุณ Tube Collecter
คุณมีประสบการณ์และความรู้ในด้านหลอดมาก ช่วยเขียนต่อให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้นะครับ เพราะมันเป็นทั้งประวัติศาสตร์ ความรู้และประสบการณ์ ผมเชื่อว่าเป็นประโยชน์ต่อผู้สนใจทุกคน ในส่วนที่ถ้ามีใครมีความคิดเชิงลบบ้างซึ่งไม่อยากจะเชื่อว่ามีก็น่าจะปล่อยเขาไป ให้ความรักความเมตตาต่อผู้ที่คิดเช่นนั้น ไม่มีใครที่จะคิดเหมือนกันได้ แต่เราสามารถปรับความคิดเข้าหากันได้
อ่านข้อเขียนของคุณ รู้ว่าคุณผ่านโลกมามากจนสรุปได้ว่า "โดยส่วนมากแล้วตัวของเราเองเป็นผู้สร้างความทุกข์และปัญหาเอง" ผมเห็นด้วยกับข้อนี้ สุขทุกข์มาจากกรรมของเราเองทั้งการคิด(ใจ) การพูด(วาจา)และการการะทำ(กาย) และถ้าจะลงให้ถึงที่สุดเราเองนั่นแหละที่เป็นผู้สร้างความทุกข์และปัญหาเอง หาใช่ใครไม่ และเราเองนั่นแหละที่เป็นผู้สร้างสุขเองหาใช่ใครไม่
คุณเขียนความรู้เรื่องหลอดทำให้ผมได้ความรู้เพิ่มขึ้นมากหลังจากที่มัวซัวในความเป็นมาของการผลิตหลอดฯลฯ เขียนต่อไปนะครับ จะแบบผสมข้ามพันธุ์อย่างคุณพิพัฒน์ วงศ์สากล ที่เขียนในอิเล้กทรอนิกส์แฮนบุ๊คก็ดีครับ เพราะการ DIY ไม่ใช่เป็นแต่การทำเครื่องขยายเอง แต่คนทำควรมีรากเหง้าอย่างที่คุณเล่ามาด้วยอย่างสำคัญ
 

[PINIJ]

ผมจำได้ว่าเคยเอา PP แอมป์ ไปเทียบกับของเพื่อนเช่นคุณประสาน และคนอื่น รวมทั้งตามไปเทียบกับคุณ Louis ถึงบ้าน แล้วพบว่า PP ของผมมันดีกว่าของพวงเค้าที่เป็น SE ตอนนั้นก็นึกว่าเราทำ PP เครื่องแรกก็เจ๋ง ดีกว่าคนอื่นๆ แล้ว แต่ที่จริงวันนี้ผมพึ่งจะมารู้ว่า มันดีกว่าเพราะการทำเป็น PP ไม่ใช่เพราะฝีมือของผม

ถ้าบ้านใหม่เสร็จ ตอนนี้ไปได้สัก 95% แล้ว พี่พินิจมาเที่ยวระยองคราวหน้าก็ขอเชิญที่บ้านด้วยนะครับ อุ้มแอมป์ PP ตัวเล็กมาด้วยนะครับ เดี๋ยวผมจะแก้ไข 2A3 PP เอาไว้ต้อนรับครับ 

ถ้าลงไปครั้ง จะเข้าไปเยี่ยมครับ

[prasan]

ผมจำได้ว่าเคยเอา PP แอมป์ ไปเทียบกับของเพื่อนเช่นคุณประสาน และคนอื่น รวมทั้งตามไปเทียบกับคุณ Louis ถึงบ้าน แล้วพบว่า PP ของผมมันดีกว่าของพวงเค้าที่เป็น SE ตอนนั้นก็นึกว่าเราทำ PP เครื่องแรกก็เจ๋ง ดีกว่าคนอื่นๆ แล้ว แต่ที่จริงวันนี้ผมพึ่งจะมารู้ว่า มันดีกว่าเพราะการทำเป็น PP ไม่ใช่เพราะฝีมือของผม

ถ้าบ้านใหม่เสร็จ ตอนนี้ไปได้สัก 95% แล้ว พี่พินิจมาเที่ยวระยองคราวหน้าก็ขอเชิญที่บ้านด้วยนะครับ อุ้มแอมป์ PP ตัวเล็กมาด้วยนะครับ เดี๋ยวผมจะแก้ไข 2A3 PP เอาไว้ต้อนรับครับ 

[ดาวเหนือ]

สวัสดีครับคุณอำพล....คิดถึงครับ

คิดถึงคุณอำพล และ คิดถึงบรรยาการเก่าๆครับ

คิดถึงวันเก่า ๆ นี่ ใช่วันที่อยู่บอร์ดเก่า นั่งคุยกันแบบ DIYER กันไม่กี่คนด้วยหรือเปล่า   

ใช่ครับ...ผมยังจำที่คุณอำพล และ คุณทาโร่มาผมแนะนำการซื้อของในบ้านหม้อได้เลยครับ

[Tube Collector]

ต้องขอโทษคุณพินิจ ที่ผมจำหน้าคุณไม่ได้จริงๆ แต่ก็หวังว่าหลังน้าท่วมและเวลาที่เหมาะคงได้มีเวลาไปเยี่ยมคุณพินิจที่อยุธยา อยากจะไปฟังทั้งดนตรีและประสพการณืแล้วความคิดเห็นของคุณ   ผมมีความเชื่อว่าความรู้เรียนไม่มีวันหมดเพียงแต่ต้องเปิดใจถอดตัวตนของตัวเองออก ดนตรีจะเป็นสิ่งหนึ่งที่ให้ความสุขกับเราได้   รวมทั้งยินดีที่จะได้พบปะ คุยและแลกเปลี่ยนความเห็นของคนอื่นๆในอนาคตด้วยครับ

ผมกำลังเตรียม สคิปเรื่องที่จะเขียนแล้วจะมาต่อตอนเย็นครับ บ่ายนี้ต้องไปซื้อของสำหรับที่ต้องใช้ที่วังน้ำเขียว  ส้วมมีไม่พอ คนเราพอมีความทุกข์ ต้องการปลดปล่อยไม่มีส้วม อกมันจะแตกตาย 555555555

[Tube Collector]

เนื่องจาก มีหัวข้อที่น่าสนใจ กำเนิดขึ้นมาในระหว่างที่เราคุยกันเรื่องหลอด  การออกความเห็นโดยคนหลายๆคนเป็นสิ่งดีไม่ว่าเสียงส่วนน้อยจะมีความเห็นที่แตกต่างไม่ว่าถูกต้องหรือไม่ เราไม่สามารถกำหนดว่าอะไรถูกต้องได้ ความหลากหลายทางความคิดเป็นสิ่งดี  ยิ่งมีการยอมรับการรับฟังในความเห็นที่แตกต่างกับความเห็นของตัวเองยิ่งเป็นสิ่งทีดีมาก นั้นหมายความว่าสังคมนั้นๆมีความเจิญด้านความคิดเป็นอารยะ  มันไม่จำเป็นเสมอไปต้องมีข้อสรุปในทุกคำถามเสมอไป   ชัยชนะเป็นสิ่งจอมปลอมเมื่อมีผู้แพ้อยู่ด้วย อยากฝากให้เพื่อนๆและน้องๆทุกคนที่จะก้าวมาเป็นกำลังสังคมในอนาคตการตระหนักในสิ่งนี้ให้มากๆ  ในหลายกรณีย์เราไม่สามารถแม้สรุปได้ว่า สิ่งไหนถูกหรือผิดเสมอไป แต่ถ้าต้องการข้อสรุปโดยความเห็นส่วนตัวและไม่ขอให้ยึดเป็นบรรทัดฐาน เราอาจจะใชคำเพียงว่า "ความเหมาะสมในแต่ละสถานะการณ์" น่าจะเหมาะสมกว่า   ผมขอชลอเรื่องหลอดสักพักขอออกความเห็นส่วนตัว ในกรณีย์ที่เรา แล้วจะกลับมาในหัวข้อในกระทู้ดั้งเดิมต่อไป    หัวข้อดังเดิมนั้นเป็นหัวข้อที่อยากเขียนมาสองสามปีแต่มันพึ่งถึงเวลาที่เหมาะที่จะเขียนในตอนนี้และอาจจะเป็นกระทู้ที่ยาวมาก  เพราะอาจจะเป็นกระทู้ท้ายๆที่ผมจะเขียนมาอีก  

แม้ว่าตัวผมเองจะใช้ชีวิตเกี่ยวกับ อีเล็คโทรนิคส์มามากกว่า 40 ปี แต่เวลาที่เข้ามาสนใจเกียวกับ Diy Audio อย่างเป็นจริงเป็นจัง (ไม่นับในอดีตที่ทำเครื่องเสียงทรานซิสเตอร์ หรือหลอด สองสามปีเครื่องหนึ่ง)แค่สามปียังคิดว่าประสพการณ์ที่มีทั้งหมดในเรื่องนี้ค่อนข้างถือว่าน้อยอยู่ อยากจะออกความเห็นประกอบกับความเห็นเพื่อนๆทุกคน ต้องขอคุณทุกท่าน คุณพินิจ คุณอำพล คุณดาวเหนือ คุณเอก คุณ AON-AMP และทุกๆคนที่มาออกความเห็นต่อจากนี้ไป  อยากที่เราทราบ Diyaudio เป็นงานอดิเรก เป็นสิ่งที่ประกอบความชอบในดนตรีของแต่ละบุคคลไม่ว่าเป็นดนตรีแบบใด  เพราะเด็กๆรุ่นใหม่ๆคงไม่มีกำลังทรัพย์จะจะซื้อมากมายนัก หรือนักเล่น คนแก่ๆที่มีเวลาเหลือเยอะที่จะทำเล่นไม่ว่า ค่าเวลา เอาชนะตัวเอง  หรือเป็นไว้คุยบ้าง(หัวเราะมากๆดีครับ) คนส่วนหย่ายยยย ในชุมนุมแบบน้ ไม่ว่าที่นี้ หรือในชุมนุมหรือชมรมคล้ายกันที่อื่น ก็คงเหมือนกัน คือความอยากได้มีมากมาย กระเป๋าเงินมีใบเล็กนิดเดียว  ถือเสียว่าเรามาคุยกันแลกเปลี่ยนความเห็น  ประสพการณ์ที่ผ่านมา ผมเองก็จะถอดหมอกที่สวมออก(สวมมากหัวจะล้านเอา)  เอาชื่อเสียงและศักด์ศรี(ที่เรามักหลอกตัวเอง)กองไว้ที่บ้าน  เอาเอาความหมั่นใส้ความรู้สึกเอาชนะเก็บไว้ในตู้เย็น   เอาธุรกิจ (เล่น Audio Diy แล้วทำธุรกิจเล็กๆน้อย หรือใหญ่โตก็ไม่ผิด ถ้าเรารู้จักวาง Positionให้ถูกที่)หรือผลประโยชน์จริงๆหรือที่เราซ้อนเร้นเก็บไว้ในส้วม ผมคิดว่ากระทู้ช่วงนี้จะเป็นประโยชน์แก่สังคม Diy Audio ในเมืองไทยไม่ว่ามากก็น้อย  เพราะสุดท้ายเราทุกคนก็จะกระเป๋าแห้งแบบสุขใจตามระดับความกระสันต์ทางเสียงดนตรีตามแบบของแต่ละบุคคล ดังที่น้องคนหนึ่งกล่าวไว้ว่า
 " Audio DIY สุดปลายทางจริงๆ ก็คือความเป็นตัวตนของเราเอง "วัดอะไรไม่ได้ เอาชนะใครไม่ได้ อวดคนอื่นได้บ้างเล็กน้อย มีความสุขตามอัตภาพและความพร้อมของแต่ละบุคคลในเวลาที่ต่างๆกันในแต่ละช่วงชีวิตของแต่ละบุคคลความคิดความเชื่อในอดีตมันไม่บอกว่าจะเป็นสิ่งเดียวกันที่เราเชื่อก่อนที่ลมหายใจจะหาไม่   เอ้าเร่เข้ามา ร้านขายยา กลางแปลงที่มีตัวแสดงหลายคน รวมทั้งนักแสดงที่ยังไม่โชว์ตัวอีกหลายคน  กำลังจะมาคลายความเบื่อ เรื่องหลอดสักพักหนึ่งครับ      ขอบคุณครับ

[Mc]

สวัสดีครับคุณอำพล....คิดถึงครับ

คิดถึงคุณอำพล และ คิดถึงบรรยาการเก่าๆครับ

คิดถึงวันเก่า ๆ นี่ ใช่วันที่อยู่บอร์ดเก่า นั่งคุยกันแบบ DIYER กันไม่กี่คนด้วยหรือเปล่า   




 

*มานั่งคิดให้ดีๆ ให้ลึกๆ ทุกๆ ของปัญหา มาจากกลุ่มคน+อำนาจเดิม+ผลประโยชน์แอบแฝง ทำให้เกิดการขัดแย้งขึ้นในวงการนี้ทั้งนั้น ผมว่าเราควรกระโดดออกมาเป็นตัวตนของเราเองซะ เลือกที่จะเล่น Audio DIY กันอย่างอิสระๆ ดีกว่า 

"รู้เห็นสิ่งทั้งหลายตามที่มันเป็นจริง มองสิ่งทั้งหลายให้รู้เห็นตามที่มันเป็นอยู่จริงๆ"

 " Audio DIY สุดปลายทางจริงๆ ก็คือความเป็นตัวตนของเราเอง "

       
 

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ อยู่กันในบอร์ดนี้มา 10 ปี ผ่านการเปลี่ยนแปลงมากมาย สุดท้าย ก็มานั่งคุยกันว่า เราจะปล่อยไปตามกระแส(พ่อค้า) หรือ จะคงความเป็นเว็บ DIY เอาไว้
สุดท้าย เราก็เลือก ที่จะคงความเป็นเว็บ DIY ไว้ เพราะ ที่นี่ เติบโตมาแบบนี้ครับ

[PINIJ]

                   ผมค่อนข้างที่จะเห็นด้วยกับแนวทางของพี่พินิจครับ ยังไง PP แอมป์ก็เหมาะสำหรับการฟังดนตรีที่มีความสลับซับซ้อนมากกว่า SE     แต่ในความเห็นผมถ้าจะเอา SE มาทำแบบนั้นให้ได้ทางเดียวก็อาจจะต้องใช้หลอด Tx ใหญ่ ๆ เช่น 211/805/810/838/212E....แน่นอนอุปกรณ์ประกอบต้องถึงขั้น และมันคงจะทำให้ดีสุดๆ ยากกว่า PP มาก  ไว้อดใจรอชม 810SE ของพี่อานัติครับ
                   ผมเองได้เคยสร้าง PP แอมป์ไว้เครื่องนึงเป็น KT66 ที่แรกว่าจะทำวงจรแบบ QUAD II เลยแต่ที่ผ่านมา ผมมีประสบการณ์ที่ไม่ดีกับ EF86 กล่าวคือไม่ค่อยชอบเสียงที่มันฟังดูเหมือนจะ Over Contrast ไปนิดนึง  แต่จะทำ QUAD II จริงๆ ให้ได้โดยจะใช้ TAM F-685 อาจจะได้ไปหิ้วกลับมาเร็วๆ นี้ 

                   PP แอมป์ตัวที่ผมได้ทดลองสร้างครับ เป็นแบบ MONO BLOCK   
                       
                        IPT (TKS-50)---->ECC32----->Sun Special # SIT-143 (Same Model as SUN-300BSM)----->KT66----->F-783
                   
                    *เสียงดี ผมชอบ แต่มันยังมีข้อด้อยทางเทคนิคอยู่อีกหลายจุดที่เคยเอาไปให้พี่อานัติตรวจวัดสุขภาพแล้ว  OPT ด้วย ซึ่งจะว่าไปแล้ว KT66 น่าจะเหมาะกับ UL Mode ที่ 8K p-p  มากว่าใช้ F-783 ที่เป็น 5Kp-p ที่ผมต่อ Triode Mode อยู่ตอนนี้     

                    *ตัวนี้ถ้ามีเวลา เร็วๆนี้ตั้งใจว่าจะผ่าตัดเครื่องครั้งใหญ่....ให้ไปเป็น 345 PP แทนเพื่อจะเอาไปขับ  SET ALTEC ครับ

จากประสบการณ์ของผม การทำ PP Amp ไม่ได้ยากอย่างที่ผมเคยคิดไว้ก่อนทำมัน ขอให้หาหลอดที่แมทซ์กันหน่อยทุกอย่างก็จะออกมาดีแล้วละครับ ผมทำครั้งแรกยังไม่ได้ปรับอะไรเลย พอเข้าเครื่องวัดก็เห็น  Wave Form มันออกสวยกันเลยละครับ  เรื่องหลอดเราใช้หลอดเล็กๆ ที่เป็นเพนโทดก็ยังได้  ไม่จำเป็นต้องหลอดใหญ่ตามที่ว่ามาก็ได้นะครับ เพราะต้นทุนมันจะสูงเกินไป

ถ้าจะเอา 345 PP Amp มาเทียบ ผมคงต้องโมฯ เจ้า EL84 จาก UL มาเป็น Triode Mode ซะแล้ว! มันน่าจะเป็นคู่แข่งที่เหมาะสมกันหน่อย

การฟังการเล่นเครื่องเสียงของเรา ควรพัฒนาเข้าหาเครื่องดนตรีจริงๆ กันให้มากที่สุด จากที่ผมฟังๆ มา พวกเราชาว DIY ที่โดนพวกชาว Audiophile ดูหมิ่นดูแคลนอยู่ในใจนั้น ตอนนี้ผมกลับมีความรู้สึกว่า พวกนี้หลงตัวเองว่าใช้ของแพง แต่เดินผิดทาง ฟังเสียงที่เกินจริง เสียงที่ต้องลงทุนแพงๆ ถึงจะทำอย่างเค้าได้ แต่มันไม่ใช่เสียงดนตรีจริงเท่าที่พวกเราเล่นกันละครับ พวกนี้ใส่ EQ แต่งเสียงกันเข้าไปจนเข้าใกล้เครื่องเสียงรถยนต์ที่ดังออกมานอกตัวรถกันมากขึ้นเข้าไปทุกที ถ้าเสียงเปรียบเป็นข้าวสารก็ถูกขัดสีกันจนขาวจั๊ว  ฟังแล้วแข็งกระด้างไร้ซึ่งคุณค่าของเสียงไปหมดแล้ว ซึ่งอาจเรียกว่าเสียงแบบ Sterile (เขียนถูกป่ะ?) ในขณะที่พวกเรายังชอบเพลงเก่าๆ ที่ยังอัดกันแบบอุดมสมบูรณ์ด้วยบรรยากาศของตัวโน๊ตยังอยู่ครบถ้วน

แล้วค่อยๆ หาเวลาว่างให้ตรงกัน นัดคุยกันที่บ้าน อยุธยา สักครั้งนะครับ ไม่ได้พบคุณอารัติมานานมากเลย ครั้งสุดท้ายคงไปซื้อ 6A3 เมื่อสิบกว่าปีก่อนละครับ เจอครั้งแรกผมก็รู้สึกประทับใจมากเลย เป็นพ่อค้าที่ดีมากๆ ทั้งเรื่องราคาและการให้ความรู้ คำแนะนำกับลูกค้า หน้าใหม่อย่างผมในวันนั้น คงจำหน้าผมไม่ได้แล้วละมั๊งคับ หน้าตาที่พบกันวันนั้นคงเป็นแบบในนี้ครับ
http://phoopheem.multiply.com/ 

แต่ในความเห็นผมถ้าจะเอา SE มาทำแบบนั้นให้ได้ทางเดียวก็อาจจะต้องใช้หลอด Tx ใหญ่ ๆ เช่น 211/805/810/838/212E....แน่นอนอุปกรณ์ประกอบต้องถึงขั้น และมันคงจะทำให้ดีสุดๆ ยากกว่า PP มาก   ไว้อดใจรอชม 810SE ของพี่อานัติครับ 

ขออภัยผมอ่านข้อความผิดพลาดไปครับ  ขอตอบใหม่เรื่องหลอดใหญ่/ 

จากที่ผมทดลองมาพวกหลอดใหญ่เช่น 211 และ 845 รวมทั้ง GM 70 ของคุณหลุยส์  นี่ไม่ได้ช่วยให้ความเป็น SE ดีขึ้นมาเสมอ PP ครับ มันเป็น Characteristic ของความเป็น SE Amp ที่ต้องการให้เราฟังแบบสบายๆ ไม่เน้นถึงความถูกต้องได้เท่านั้นครับ แต่จริงๆ แล้ว ชีวิตเราก็น่าจะอยู่กับความสบายๆ กันนะครับ  เพราะฉะนี้แหละเจ้า SE ถึงยังเป็นที่นิยมกันอยู่ คือถ้าผมจะฟังแบบสะบายๆ ที่เป็นเพลงร้อง ก็ยังใช้  SE ขับลำโพงให้ฟังอยู่เหมือนกัน แต่นานๆ ครั้ง (ปีละครั้งสองครั้งเท่านั้น ที่นึกครึ้มๆ อยากจะฟัง SE มันบ้าง) เพราะตอนนี้ผมกำลังสนุกกับการหาฟังเพลงคลาสสิกที่มีอยู่หลายร้อยหลายพันเพลง แล้วก็มีคนเล่นอยู่หลายร้อยครั้งที่น่าสนใจ มันเป็นอะไร ที่เป็นสิ่งใหม่ๆ เข้ามาในชีวิตแบบเราสามารถเรียนรู้ได้แบบไม่มีวันหมด ได้ความรู้จักคนเล่นแต่ละคน แต่ละ Session คนเล่นคนเดียวกัน ก็ยังเล่นได้ดีไม่เท่ากัน มันสนุกมากๆ สำหรับผมครับ ผิดกับเพลงธรรมดาทั่วๆ ไป มีให้เลือกน้อย ผมฟังครั้งเดียวก็เบื่อไม่กลับมาฟังอีกแล้ว (ผมยังงงกับพวกดูหนัง ที่เล่น HT ที่ดูกันซ้ำได้ยังไง? หนังนี่ต่อให้ดีอย่างไร? พอดูรู้ว่าตอนจบเป้นอย่างไรแล้ว ดูครั้งต่อไป มันก็ไม่ได้อรรถรสแล้ว)

[PINIJ]

แต่ถ้าถามอัตราส่วนของเครื่องขยายที่ดีๆเป็นที่ยอมรับทั้งหมดในโลก PP น่าจะมีอัตราเปอร์เซ็นต์ น่าสนใจ

ต้องขออภัย ถ้าหากที่ผมโพ๊ทไปใน ตอบ # 93 อ่านแล้วมีความรู้สุดว่าเป็นการท้าทาย! ผมมิได้มีจุดประสงค์แบบนั้น คือผมต้องการยืนยันข้อเขียนของพี่อาณัติตามที่แด๊กมาให้ดูกันข้างบนนี้ และเท่าที่ผมได้เรียนรู้วิธีการฟังเพลงอย่างถูกต้องจาก กูรู ท่านหนึ่ง (ที่เป็น Music Lover ที่แท้จริง และอยู่คนละฝั่งกับ Audiophile แบบสุดกู่อีกด้วย)  ทำให้ผมสามารถแยกแยะเสียงระหว่าง SE กับ PP ในเรื่องของความถูกต้องของเสียงได้

ผมจำได้ว่าเคยเอา PP แอมป์ ไปเทียบกับของเพื่อนเช่นคุณประสาน และคนอื่น รวมทั้งตามไปเทียบกับคุณ Louis ถึงบ้าน แล้วพบว่า PP ของผมมันดีกว่าของพวงเค้าที่เป็น SE ตอนนั้นก็นึกว่าเราทำ PP เครื่องแรกก็เจ๋ง ดีกว่าคนอื่นๆ แล้ว แต่ที่จริงวันนี้ผมพึ่งจะมารู้ว่า มันดีกว่าเพราะการทำเป็น PP ไม่ใช่เพราะฝีมือของผม

เรื่อง PP แอมป์นี้ทำให้ผมนับถือคนๆ หนึ่งขึ้นมา เพราะใครๆ ก็เล่นแต่ SE กัน แต่คนๆ นี้กับเล่น PP และทำวงจรภาคปรีแอมป์เป็น Balanced (ซึ่งก็คือ PP นั่นแหละ) เสียงว่าเค้าฟังเสียงเป็นมาแต่แรก คนนั้นคือคุณวิทยาครับ

หากใครชอบ SE แบบนี้ เป็นความชอบส่วนตังก็แล้วไป แต่ถ้ายังไม่เคยฟัง แอมป์ แบบ PP ก็น่าจะลองหาฟังดูนะครับ และลองตั้งใจฟังให้ดีๆ ว่าเสียงของคนร้อง หรือเสียงของเปียโน (เปียโน มันมีฮ์โมนิคของเสียงตามมาเยอะกว่า เครื่องดนตรีชนิดอื่น จะเห็นได้ชัดเจนว่า SE ให้ฮาร์โมนิคที่ไม่ใช่!) อย่างตั้งใจ แล้วลองไปหาฟังเปียโนจริงๆ เล่นกันดูนะครับ (อย่าไปฟังเปียโนไฟฟ้าล่ะครับ ควรฟังเทียบกับพวก Grand Piano)

[ดาวเหนือ]

สวัสดีครับคุณอำพล....คิดถึงครับ

คิดถึงคุณอำพล และ คิดถึงบรรยาการเก่าๆครับ

[DIY Man.]

                   ผมค่อนข้างที่จะเห็นด้วยกับแนวทางของพี่พินิจครับ ยังไง PP แอมป์ก็เหมาะสำหรับการฟังดนตรีที่มีความสลับซับซ้อนมากกว่า SE     แต่ในความเห็นผมถ้าจะเอา SE มาทำแบบนั้นให้ได้ทางเดียวก็อาจจะต้องใช้หลอด Tx ใหญ่ ๆ เช่น 211/805/810/838/212E....แน่นอนอุปกรณ์ประกอบต้องถึงขั้น และมันคงจะทำให้ดีสุดๆ ยากกว่า PP มาก  ไว้อดใจรอชม 810SE ของพี่อานัติครับ
                   ผมเองได้เคยสร้าง PP แอมป์ไว้เครื่องนึงเป็น KT66 ที่แรกว่าจะทำวงจรแบบ QUAD II เลยแต่ที่ผ่านมา ผมมีประสบการณ์ที่ไม่ดีกับ EF86 กล่าวคือไม่ค่อยชอบเสียงที่มันฟังดูเหมือนจะ Over Contrast ไปนิดนึง  แต่จะทำ QUAD II จริงๆ ให้ได้โดยจะใช้ TAM F-685 อาจจะได้ไปหิ้วกลับมาเร็วๆ นี้ 

                   PP แอมป์ตัวที่ผมได้ทดลองสร้างครับ เป็นแบบ MONO BLOCK   
                       
                        IPT (TKS-50)---->ECC32----->Sun Special # SIT-143 (Same Model as SUN-300BSM)----->KT66----->F-783
                   
                    *เสียงดี ผมชอบ แต่มันยังมีข้อด้อยทางเทคนิคอยู่อีกหลายจุดที่เคยเอาไปให้พี่อานัติตรวจวัดสุขภาพแล้ว  OPT ด้วย ซึ่งจะว่าไปแล้ว KT66 น่าจะเหมาะกับ UL Mode ที่ 8K p-p  มากว่าใช้ F-783 ที่เป็น 5Kp-p ที่ผมต่อ Triode Mode อยู่ตอนนี้     

                    *ตัวนี้ถ้ามีเวลา เร็วๆนี้ตั้งใจว่าจะผ่าตัดเครื่องครั้งใหญ่....ให้ไปเป็น 345 PP แทนเพื่อจะเอาไปขับ  SET ALTEC ครับ

[PINIJ]

โดยปกติแล้วผมไม่เคยต้องการสิ่งใดๆ จากบุคคลอื่นๆ เลย   มนุษย์เรามีกรรม ติดตัวกันมา คนเรามีความโชคดี แตกต่างกัน  ทำให้ความทุกข์เกิดขึ้น  โดยส่วนมากแล้วตัวของเราเองเป็นผู้สร้างความทุกข์และปัญหาเอง แต่อนิจจาสัตว์โลกมักติเตียนสิ่งรอบข้าง  เมื่อเรามองคนไม่ว่าอายุสิบขวบจนแก่ผมขาวขอให้มองเขาในสิ่งที่ดี  อันสิ่งไม่ดีใดๆนั้น ถ้าเรามองข้ามเพียงคิดเสมอว่าบุคคลนั้นน่าสงสาร และเราพยายามให้ข้อคิด เหมือนกระจกให้บุคคลนั้นดู  เราไม่มีสิทธิหรือความถูกต้องในแง่ใดๆที่จะใช้มาตรฐานของเราไปเป็นผู้พิพากษาว่าบุคคลอื่นๆนั้นไม่ดีตามความคิดเรา  เราเพียงทำได้แต่แค่เป็นกระจก  ผมจำคำพระหนุ่มๆที่น่าเลื่อมใสคนหนึ่งว่า  ขอจงอย่าพยายามนับจำนวนเม็ดทรายใต้ท้องน้ำเลย โยมขอให้ละความพยายามเถิด  ผมเพียงแต่ปล่อยให้สิ่งนั้นๆไปตามวิบากกรรมของแต่ละบุคคลรวมทั้งตัวเอง

ชอบครับ

ไม่แน่นะอาจเปิดร้านอาหารที่วังนำเขียว 55555

อ่านแล้วกระตุ้นความเสียดายของผมน่ะครับ  น้าเคยเคยชวนซื้อที่ที่นี่ตอนที่ราคายังถูกๆ อยู่ แต่ผมไม่สนใจ เลือกซื้อแต่แถวๆ เมืองเหนือเช่น ปาย ไชรปราการ (วัดถ่ำตับเตา ทางขึ้นอ่างขาง)  เชียงราย (แถวๆ ม. แม่ฟ้าหลวง)   และที่ลำพูนซะนี่ มิเช่นนั้นผมจะได้ไปเปิดร้านขายกาแฟสดแถวๆ วังน้ำเขียวบ้าง ตอนนี้ยังมีที่สวยๆ ราคาแบบ 20 ปีก่อนบ้างไหมครับ?

เพราะว่าผมไม่ค่อยเชื่อในการขนานหลอดทั้ง Single-End และ Pushpull

เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งครับ แม้แต่ 2A3 ที่ขนาน Plate ผมก็ยังไม่ชอบมันเลย

Single-End และ Pushpull ต่างมีข้อดี เพียงแต่ทำ PP ให้ดียากกว่า  ทำให้คนมอง PP ไม่ใช่ Audiophile

แต่ถ้าถามอัตราส่วนของเครื่องขยายที่ดีๆเป็นที่ยอมรับทั้งหมดในโลก PP น่าจะมีอัตราเปอร์เซ็นต์ น่าสนใจ

ในมุมมองของผมในขณะนี้ ที่ได้พบกับ PP ทั้งทำเองและของ Commercial แล้ว ผมคิดว่าถ้าเทียบ PP vs SE ผมให้ SE คือ Low End ที่มีแต่ความเพี้ยน ไม่มีความละเอียด และไม่มีความถูกต้องของเสียง คือไม่สามารถถ่ายทอดเสียงออกมาได้ดีเท่ากับ PP นะครับ

PP คือ สิ่งที่ Audiophile หรือคนฟังเสียงถูกต้องแท้จริงจะชอบ จากที่ผมฟังเองและมีเพื่อนมาฟังกันหลายๆ คน กับชุดของผม โดยเปิด Symphony No. 9 Mov. IV ที่มีท่อนร้องด้วย เมื่อก่อนผมก็เคยหลงเสียงจาก SE เล่นในท่อนนี้เป็นที่สุดดดดดดดดดดดดดดดดด และคิดว่านี่มันคือสุดยอดดดดดดแล้ว แต่...........มีเพื่อนคนหนึ่งมาฟังเทียบระหว่าง SE กับ PP เพลงนี้แล้วเค้าบอกว่า PP ทำให้เค้าได้ยินคนร้องเป็นลำของเสียงวิ่งออกมาจากปาก นักร้องอย่างชัดเจน จากลำโพงหนึ่งไปลำโพงหนึ่ง และมีรายละเอียดในเสียงอย่างชัดเจนด้วย ในขณะที่ SE ให้ได้แต่เสียงที่ดังออกมามีมวลมากกว่า ดูหวานกว่าเท่านั้น และมันก็ดูคุมเครือ ไม่มีรายละเอียด เหมือนที่ PP ให้ได้

และถ้าใครคิดว่าทำ SE ได้เสียงที่มีรายละเอียดดีกว่า PP ผมก็อยากจะขอลองพิสูจน์ดูสักหน่อยกับท่อนร้องเดี่ยวๆ นี่แหละ และตอนโหมพร้อมๆ กันของชิ้นดนตรีสักร้อยชิ้นดูว่าใครจะให้ความเป็นเสียงเพลงได้ดีกว่ากัน คุณอำพลคงรู้จักบ้านผมแล้ว วันหน้านัดกันสักวันเพื่อพิสูจน์กันสักครั้งเป็นไง!

[Eak-tubeamp]

 " Audio DIY สุดปลายทางจริงๆ ก็คือความเป็นตัวตนของเราเอง "
ผมชอบประโยคนี้มาก 

[Aonamp]

สีกล่อง มารโคนี สวยจัง อีกสองสามปีขอด้วยครับ   ผมก็มีเหมือนกันเป็นยี่ห้อ  ไออีซี (คอม ที่ร้านซ่อมคอม  ทำไมเขียนภาษาอังกฤษไม่ได้ ) เดียวซ่อมคอมเสร็จจะโหลดรูปให้ดู

 

      ผมติดตามอยู่ตลอดครับพี่อานัติฯ ยังไง ว่างๆ ช่วยมาลง Update โครงงานแอมป์หลอดมั่งซิครับ  ( VT-62 อ่ะครับ)
 
*สบายๆ ครับ ผมยังนับถือพี่เสมอๆ อย่าหาได้ไปสนใจกับเสียงนกเสียงกา อย่าไปกังวลหรือใส่ใจกับพวกคนชอบสร้างชื่อ สร้างเครดิตให้ตนเอง ขีดเส้น ล้อมกรอบ ให้คนอื่นเดินตาม โดยเบื้องหลังฉากนั้นมักจะมีการค้า การขายแอบแฝง มีให้เห็นอยู่ในสังคมแบบนี้อยู่เสมอ

*มานั่งคิดให้ดีๆ ให้ลึกๆ ทุกๆ ของปัญหา มาจากกลุ่มคน+อำนาจเดิม+ผลประโยชน์แอบแฝง ทำให้เกิดการขัดแย้งขึ้นในวงการนี้ทั้งนั้น ผมว่าเราควรกระโดดออกมาเป็นตัวตนของเราเองซะ เลือกที่จะเล่น Audio DIY กันอย่างอิสระๆ ดีกว่า 

"รู้เห็นสิ่งทั้งหลายตามที่มันเป็นจริง มองสิ่งทั้งหลายให้รู้เห็นตามที่มันเป็นอยู่จริงๆ"

 " Audio DIY สุดปลายทางจริงๆ ก็คือความเป็นตัวตนของเราเอง "

       

พี่ พูดได้โดนใจจริงๆๆครับ ใครไม่เชื่ออย่าลบหลู่  ผมชอบมากๆๆครับ 

[ปาท่องโก๋]

 
 ขอแซว นิด เรื่อง ภาระ การเลี้ยง   สมัยนี้มันเป็นโดมิโน่ครับ เลี้ยง โต แล้วก็ ต้อง เลี้ยง ลูกของลูก อีก ผมเจอมาเยอะ กรณีศึกษา
 เชิญ พี่ถ่ายทอดวิชาความรู้ ต่อเลยครับ แอบแซว ซะงั้น คน เรานี่หนอ

 ลืมไปแล้ว 6H8C    ฐานเหล็กของรัสเซีย มันดีจริงไหมหนอ เคยเห็น เค้ามาขายกัน เกือบ 5xxx ไม่รู้ ร้อนใน กินอะไร เข้าไป
 แล้วก็ รู้สึก จะเก็บกลับไป นอนฝันเหมือนเดิมแล้ว มัง 

[Tube Collector]

เรียนคุณอำพล

เรามี VT-25,VT-62 พอๆกัน  หลอดพวกนี้เสียอย่างเดียวกำลังน้อยไปนิดนึง แต่ถ้าทำ Fully Balance PP ถ้าได้ หม้อแปลงดีๆน่าจะมีอะไรดีๆเยอะ   
 ก็ยังเห็นด้วยกับคุณว่า  ด้วยคุณภาพเสียงของหลอดตระกูลนี้ดีมาก  และถ้าได้กำลังกำลัง 10-15Watt  เป็นคำตอบที่น่าสนใจ   เพราะว่าผมไม่ค่อยเชื่อในการขนานหลอด
ทั้ง Single-End และ Pushpull ต่างมีข้อดี เพียงแต่ทำ PP ให้ดียากกว่า ทำให้คนมอง PP ไม่ใช่ Audiophile
แต่ถ้าถามอัตราส่วนของเครื่องขยายที่ดีๆเป็นที่ยอมรับทั้งหมดในโลก PP น่าจะมีอัตราเปอร์เซ็นต์ น่าสนใจ

ไปแล้วครับ วันนี้วันดี  ลูกสาวคนกลาง กลับมาจาก เซียงไฮ้ อเมริกา  ไม่ได้อยู่กับผมมาเก้าปี  ทำงานเดือนแรก จะรับผมกับแฟนไปเลี้ยงข้าว
โดยเงินที่เขาทำงานเองเดือนแรก   อีกไม่ถึงปี ภาระเรื่องลูกๆที่รับมาเกือบสามสิบปีน่าจะหมดลง  ไชโย  จะได้มีตังค์ มาสนุกเล่นมากขึ้น

[Tube Collector]

ขอบคุณครับ คุณอำพล  และยังมีน้องๆอีกหลายคนมาให้กำลังใจเงียบๆอยู่ข้างหลัง   โดยความจริงแล้ว ด้วยวัย ประสพการณ์(ดีบ้างแย่บ้าง)  เคยทำงานกับคนเยอะๆ หลายชาติหลายภาษา หลายศาสนาและหลายความคิด
หลายผืนแผ่นดิน  อ่านคนออกในเวลาไม่นาน   โดยปกติแล้วผมไม่เคยต้องการสิ่งใดๆ จากบุคคลอื่นๆเลย   มนุษย์เรามีกรรม ติดตัวกันมา คนเรามีความโชคดี แตกต่างกัน  ทำให้ความทุกข์เกิดขึ้น  โดยส่วนมากแล้วตัวของเราเองเป็นผู้สร้างความทุกข์และปัญหาเอง แต่อนิจาสัตว์โลกมักติเตียนสิ่งรอบข้าง  เมื่อเรามองคนไม่ว่าอายุสิบขวบจนแก่ผมขาวขอให้มองเขาในสิ่งที่ดี  อันสิ่งไม่ดีใดๆนั้น ถ้าเรามองข้ามเพียงคิดเสมอว่าบุคคลนั้นน่าสงสาร
และเราพยายามให้ข้อคิด เหมือนกระจกให้บุคคลนั้นดู  เราไม่มีสิทธิหรือความถูกต้องในแง่ใดๆที่จะใช้มาตราฐานของเราไปเป็นผู้พิพากษาว่าบุคคลอื่นๆนั้นไม่ดีตามความคิดเรา  เราเพียงทำได้แต่แค่เป็นกระจก  ผมจำคำพระหนุ่มๆที่น่าเลื่อมใสคนหนึ่งว่า  ขอจงอย่าพยายามนับจำนวนเม็ดทรายใต้ท้องน้ำเลย โยมขอให้ละความพยายามเถิด  ผมเพียงแต่ปล่อยให้สิ่งนั้นๆไปตามวิบากรรมของแต่ละบุคคลรวมทั้งตัวเอง

ทุกวันนี้มีความสุขกับงานที่ไม่ค่อยมาก เงินที่ค่อยๆหร่อยหรอลง แต่ก็ยังอยากจะให้ความรู้เล็กๆน้อยๆหรือแง่คิดบางมุมให้คนรุ่นใหม่ๆที่เกิดบนแผ่นดินนี้ไม่ว่าแผ่นดินนี้อาจจะมีปัญหามากมายแต่ก็ยังดีกว่าหลายๆที่ในโลกนี้
ผมไม่เคยเกลียดชังใคร  เชื่อไหมว่าผมหัวเราะมากกว่าร้อยครั้งในหนึ่งอาทิตย์  หลายครั้งที่ความหวังดีของผมไปกระทบกระเทือนคนหลายคนในเรื่องของความถูกต้องบางครั้งผลตอบกลับมายังตัวผม บางที่รุนแรงมาก  ความโกรธหรืออารมณ์หาได้แก้ปัญหาใดๆ  เวลาเท่านั้นจะเป็นผู้ตอบไม่ว่านานเท่าไร   คนทุกคนรวมทั้งตัวผมเองเคยทำผิดพลาดมาแล้วทุกคนมากน้อยตามแต่กรรม ขอให้ตั้งตนในเจตนาที่ดี  มีสติในตัวแล้วจะรู้ว่าโลกนี้สดงามเหลือเกิน  ทุกคนมความสุขได้เสมอและความสุขนั้นอยู่ในตัวตนของเราทุกคนเพียงแต่หามันให้เจอ  อีกไม่กี่ปีจะเกษียนอายุแต่ตั้งใจเสมอว่าจะอยู่อีกยี่สิบปี ไม่แน่นะอาจเปิดร้านอาหารที่วังนำเขียว 55555

ไม่เลิก DIY ( Do It yourself )หรอกครับ Balance Input VT-62 ,10KPP  OPT Inductance สูงไม่พอ จะไปรับ Sakuma styleTamura OPT ต้นมกรา.    ส่วน 810SE + Tamura F2013 กำลังเดินสาย  อิจฉา STU-3K  ของคุณอำพลเลยต้องใช้ NC-14 Driver คงเป็น 6B4G  + TKS50 คงได้เห็นสิ้นปีนี้แน่ๆจะเอาไปให้ความเห็นที่พระรามสามบ้านเฮียนิกร (ฝากความคิดถึงไปด้วยครับ)  ผมก็ยังคิดถึงคุณเสมอและขอบคุณมากสำหรับความปราถนาดีและกำลังใจที่มีให้ในหลายปีที่ผ่านมาครับ  เรามา DIY Audio กันต่อนะ  แก้ เหงา

[DIY Man.]

         ผมยังชอบเสียงจริงๆนะ VT62  มีอีกหลายโครงการเลย....
ได้ TANGO Zp-14K มานอนรอคอยท่าไว้นานแล้ว ยังไม่มีเวลาทำเลย

[DIY Man.]

สีกล่อง มารโคนี สวยจัง อีกสองสามปีขอด้วยครับ   ผมก็มีเหมือนกันเป็นยี่ห้อ  ไออีซี (คอม ที่ร้านซ่อมคอม  ทำไมเขียนภาษาอังกฤษไม่ได้ ) เดียวซ่อมคอมเสร็จจะโหลดรูปให้ดู

 

      ผมติดตามอยู่ตลอดครับพี่อานัติฯ ยังไง ว่างๆ ช่วยมาลง Update โครงงานแอมป์หลอดมั่งซิครับ  ( VT-62 อ่ะครับ)
 
*สบายๆ ครับ ผมยังนับถือพี่เสมอๆ อย่าหาได้ไปสนใจกับเสียงนกเสียงกา อย่าไปกังวลหรือใส่ใจกับพวกคนชอบสร้างชื่อ สร้างเครดิตให้ตนเอง ขีดเส้น ล้อมกรอบ ให้คนอื่นเดินตาม โดยเบื้องหลังฉากนั้นมักจะมีการค้า การขายแอบแฝง มีให้เห็นอยู่ในสังคมแบบนี้อยู่เสมอ

*มานั่งคิดให้ดีๆ ให้ลึกๆ ทุกๆ ของปัญหา มาจากกลุ่มคน+อำนาจเดิม+ผลประโยชน์แอบแฝง ทำให้เกิดการขัดแย้งขึ้นในวงการนี้ทั้งนั้น ผมว่าเราควรกระโดดออกมาเป็นตัวตนของเราเองซะ เลือกที่จะเล่น Audio DIY กันอย่างอิสระๆ ดีกว่า 

"รู้เห็นสิ่งทั้งหลายตามที่มันเป็นจริง มองสิ่งทั้งหลายให้รู้เห็นตามที่มันเป็นอยู่จริงๆ"

 " Audio DIY สุดปลายทางจริงๆ ก็คือความเป็นตัวตนของเราเอง "

       

[Tube Collector]

สีกล่อง มารโคนี สวยจัง อีกสองสามปีขอด้วยครับ   ผมก็มีเหมือนกันเป็นยี่ห้อ  ไออีซี (คอม ที่ร้านซ่อมคอม  ทำไมเขียนภาษาอังกฤษไม่ได้ ) เดียวซ่อมคอมเสร็จจะโหลดรูปให้ดู

[Tube Collector]

ขอบคุณครับ ที่ช่อยโพสต่อ  อยู่ที่ร้านซ่อมคอมครับ
เมื่อวานไวรัส ลง Server ที่บริษัท Notebook ที่ใช้ทุกวันเรียบร้อย    คอมอีก สองเครื่อง ที่ทำงาน ก็เรียบร้อย
ตอนนี้ Reformat ลงโปรแกรม (ของแท้ทั้งหมด เพราะว่าเคยถูก ลิกขสิทธิเช่นเคย  ส่งจดหมายเตือนสองปีก่อน เพราะ สมัยยี่สิบปีก่อนขายระบบ คอมให้ราชการ)
เดียวตามมาลงรูปต่องบ้าง

[DIY Man.]

อ้าว....ลืมแกะ...5555

กล่อง Marconi กิ๊กๆ เลย  ตรีตราเป็น U52 เบอรที่หายากและราคาแพง เดาว่า....พี่ไทยเราคงจะสอยจาก UK มาเก็บไว้กันอยู่ไม่น้อย 

         จัดไป

[Mc]

  Example : U52 / 5U4G 

  ตีตรา Marconi / UK Made....ราคาไม่เบา อิอิ
 
  เทียบกับ USSR-5U4G เดิมๆ

 

 

แกะห่อด้วยสิครับ 

[DIY Man.]

   Example : U52 / 5U4G 

  รูปล่าง ----> ตีตรา Marconi / UK Made....ราคาไม่เบา อิอิ
 
  เทียบกับ รูปบน ----> USSR-5U4G เดิมๆ

  คิดง่ายๆ  แบบนักการตลาด แค่แอบทำกล่องขึ้นมาใหม่ สั่ง Screen ที่ข้างหลอดใหม่ ราคาขายแตกต่างกันได้ขึ้นไป 200-300% แบบสบายๆ

 

 
 

[prasan]

อยากทราบข้อมูลหรือที่มา รายละเอียดของยี่ห้อหลอด Shuguang, Sophia, Tj, Valve Art ตามความเข้าใจของผมโรงงานอยู่ที่จีน

ขอบคุณครับ

[Tube Collector]

ระยะหลังผู้ผลิตหลอด ในประเทศจีนเริ่ม  ผลิตหลอดใหม่ที่ราคาสูงออกมาเช่น
Shuguang Black Treasure  CV181-Z  ที่ผู้ผลิตบอกว่าแทน 6SN7 แม้กินกระแสมากกว่า
ดูตามรูปร่างของหลอด แล้ว เป็น Coke Shape , Ceramic Base , Black coated glass, Gold Plate Pin.
ถูกตามคุณลักษณะของพิมพ์นิยม ราคาในต่างประเทศคู่ละ $270.- ถ้ารวมค่าขนส่งค่าภาษีขาเข้า หลอดนึงก็ สี่ห้าพันบาท 
หลอดนี้มี Grade A , Grade B ด้วย   มี รีวิว ทั้งดีและไม่ดี อันนี้ผมไม่ทราบเพราะไม่มี และคงใช้ของที่มี
ไปก่อน ๖ไม่ค่อยมีตังค์แล้วครับ)ทราบว่ามีนักเล่นหลายคนในเมืองไทยสั่งมาแล้ว   ต้องให้ผู้รู้พวกนั้นออกความเห็น

แต่สิ่งหนึ่งที่แน่ๆ นับแต่ TJ Mess Plate 300B , Sguguang Black Treasure Tube เราคงจะได้เห็นหลอดผลิตใหม่
ราคาสูง มีมีคุณภาพดีๆ  ขึ้นเรื่อยๆจากประเทศจีน   แตของดี คงจะไม่มีราคาถูกแน่นอน

[Tube Collector]

Western Electric  Ceramic Base VT-25

[Tube Collector]

รูปหลอด VT-25 ทั้งที่เป็น Ceramic Base กับ Micanol Base ในหลอดเบอรเดียวกัน ผู้ผลิตคุณภาพใก้ลเคียงกัน  ราคาหลอด  NOS ที่เป็น Ceramic Base โดยส่วนให่ญจะสูงกว่า (ขอบคุณ www.tubeworld.com ที่ผมเอารูปของเขามาโพส )

ผู้ผลิตหลอดเครื่องเสียงในปัจจุบันทั้งในจีนและรัสเซียก็มีการผลิตหลอด เบอร์เดิมที่ผลิตใหม่หรือ Seri ใหม่ที่มีฐานเป็นเซรามิคเหมือนกัน โดยส่วนให่ญค่อนข้างดี
ระยะหลังหลอด Special Edition, Special Series ของผู้ผลิตจากจีนในบางเบอร์ ก็มีคุณภาพเสียงค่อนข้างดี แต่ราคาสูงกว่ารุ่นปกติหลายเท่า ในบางเบอร์แพงกว่าหลอด NOS ที่แพงๆบางเบอร์ ดังที่กล่าวแล้วว่า  ถ้าสามารถขายหลอดอย่างดีในราคาสูงพอสมควรผมก็เชื่อว่าในปัจจุบันในบางเบอร์ โรงงานผลิตหลอดในประเทศจีน
ก็สามารถทำหลอดคุณภาพดีได้ (แต่ราคาสูงนะครับ)

[Tube Collector]

ขอแก้ใขเกิดความผิดพลาดในการเขียน

หัวข้อ Ceramic Base  (ฐานเซรามิก)
ผิดครั้งแรก      เขียนว่า 6900= 6V6 ที่เป็น ฐานเซรามิก
                   ความจริงแล้ว  6900 = High Performance 5687
ผิดครั้งที่สอง   ทั้ง 6900 , 5992 (Bendix 6V6) ฐานหลอดไม่ไช่  ฐานเซรามิก
                  เป็น ฐาน Micanol

จึงขอแก้ใขที่เขียนผิดพลาด  เดียวผมจะถ่ายรูป ฐานหลอดที่เป็น เซรามิก มาให้ดูครับ

[Tube_club]

ขอบคุณคุณ Tube_club มากครับ 

เขียนไปคิดไปไม่มี Script บางที่ก็หลงบ้างพิมพ์ผิดบ้าง แต่จิตใจบริสุทธิ  ยังไงขอแก้ใขดังนี้

Bendix 6900 = High Performance 5687

เดียวเขียนไป อาจมีผิดอีก คุณ Tube_Club หรือใครก็ได้ถ้าเจอที่ผมเขียนผิดพลาด   ขอความกรุณาช่วยแก้ใข
ด้วยครับ อายุมันมากแล้ว นี้ก็ทำงานแต่เช้า ตอนเที่ยงไปหาลูกค้า แล้วกลับมาทำงาน พอหมดเวลางานถึงมีเวลาเขียน
คนเราผิดพลาดได้เสมอดูที่เจตนา   ผมไม่รู้สึกเสียหน้าหรือมีอารมญ์แต่อย่างใด
ทนภาษาไทยผมหน่อยก็แล้วกัน ต้องขอบคุณคุณแม่ผมเป็นอย่างมาก 

6V6 = 5992 Bendix ครับ 

[Tube Collector]

Kovar = Glass to Metal Seal  และหลอดที่เป็นเหล็กทั้งหมด

โดยความเป็นจริงแล้ว หลอดวิทยุที่เราใช้กันในยุคแรกๆเป็นหลอดเหล็กค่อนข้างมาก มากกว่าหลอดแก้วเพราะเท็คโนโลยี่ในยุคห้าหกสิบปีกับโลหะค่อนข้างสมบูรณ์เช่น  RCA 6L6 (หลอดเหล็กสีดำ)หลอด 5T4 (Rectifier Tube ), 6N7 และหลอดที่น่าสนใจอีกหลายเบอร์ ความจริงแล้วหลอดวิทยุเป็นเหล็ก ก็มีมานานแล้วตั้งแต่ปี 1940 เป็นเส้นคู่ขนานไปกับหลอด ที่เป็น Globe แต่หลังจากปี 1960++ หลอดเหล็กหายไป ถ้าเราสังเกตุหลอดแก้วที่มีขาเป็นโลหะนั้น และข้างในเป็นสูญญากาศเมื่อหลอดทำงาน หลอดก็จะร้อนมากขึ้น (หลอดยิ่งใหญ่มาก บางหลอดร้อนมาก)  ดังนั้นแก้วก็จะร้อนขึ้นแก้วก็จะขยายตัวตามสัมประสิทธิการขยายตัวต่อุณหภูมิของแก้ว    ขาหลอดที่เป็นโลหะก็จะขยายตัว ถ้าอัตราการขยายตัวต่อความยาว(Thermal Expansion coefficient)ของแก้วกับอัตราการขยายตัวของโลหะที่เป็นขาหลอดต่ออุณหภูมิไม่เท่ากัน อะไรจะเกิดขึ้น  การซีลที่ขาหลอดจะหมดไปและอากาศข้างนอกจะลอดเข้าไปในหลอด ทำปฎิกริยากับ แบเรียม ข้างในและหลอดก็เสีย

คุณรู้หรือเปล่าวว่าขาหลอดแก้วที่เป็นเหล็ก ไม่ว่าจะชุบทองหรือไป มันไม่ใช่เหล็กหรอก มันเป็นโลหะผสมที่เหล็กมากหน่อยผสมกับ นิเกิลและโคบอลท์ ในอัตราผสมที่คงที่ค่าหนึ่งเมือได้แล้วโลหะผสมตัวนี้จะมีอัตราการขยายตัวต่ออุณหภูมิที่เพิ่มขึ้นเท่ากับอัตรการขยายตัวของแก้วที่ทำหลอด ดังนั้นไม่ว่าหลอดจะมีอุณหภูมิสูงเพียงใดมันจะไม่สูญเสียศูนย์กาศภายในที่ขาหลอด  อันนี้เป็นสิทธิบัตรที่มีค่าสูงยิ่งในเกือบร้อยปีก่อน ที่เราเรียกว่า   Kovar =Glass to metal seal  จากที่ผมเดาเอาเองว่าค่าสิทธิบัตรต่อปีอันนี้คงสูงเอาเรื่อง  และมันมีอายุอยู่ระยะหนึง รวมทั้งปัญหาของหลอดเหล็กที่ไม่สามารุถทำหลอดวิทยุที่มีกำลังสูงขึ้นและขนาดใหญ่ขึ้นได้ ( 50watt , 100Watts , 500Watts)ทำให้หลอดเหล็กหมดความต้องการและไม่เป็นที่นิยมในเวลาต่อมา  โดยความเห็นส่วนตัวหลอดเหล็กหลายเบอร์ราคาถูกมาก มีคุณสมบัติที่ดี แต่มักจะถูกละเลยไม่ค่อยมีคนสนใจ  อาจจะเป็นเพราะว่าเราไปสามารถมองเห็นภายในว่าหลอดนั้นทำงานหรือไม่ แต่สำหรับน้องๆที่เริ่มใหม่มันเป็นอีกทางออกที่น่าสนใจ ราคาไม่แพงแต่อาจดูไม่เท่ห์แต่ถ้าเราไม่ใส่ใจก็หามีอะไรไม่

[Tube Collector]

ขอบคุณคุณ Tube_club มากครับ 

เขียนไปคิดไปไม่มี Script บางที่ก็หลงบ้างพิมพ์ผิดบ้าง แต่จิตใจบริสุทธิ  ยังไงขอแก้ใขดังนี้

Bendix 6900 = High Performance 5687

เดียวเขียนไป อาจมีผิดอีก คุณ Tube_Club หรือใครก็ได้ถ้าเจอที่ผมเขียนผิดพลาด   ขอความกรุณาช่วยแก้ใข
ด้วยครับ อายุมันมากแล้ว นี้ก็ทำงานแต่เช้า ตอนเที่ยงไปหาลูกค้า แล้วกลับมาทำงาน พอหมดเวลางานถึงมีเวลาเขียน
คนเราผิดพลาดได้เสมอดูที่เจตนา   ผมไม่รู้สึกเสียหน้าหรือมีอารมญ์แต่อย่างใด
ทนภาษาไทยผมหน่อยก็แล้วกัน ต้องขอบคุณคุณแม่ผมเป็นอย่างมาก 

[Tube_club]

6900 = 5687 นะครับ

[Tube Collector]

Ceramic Base  ฐานหลอดที่เป็นเซรามิค

การหลิตฐานหลอดที่ฐานเป็นเซรามิค ถ้านับย้อนหลังไปเมื่อสี่สิบปีก่อน เป็นเท็คโนโลยี่สูงสำหรับอุตสาหกรรมอีเล็คโทรนิกส์ในยุคนั้น  นับไปนับมามีโรงงานไม่กี่แห่งที่ผลิตหลอดพวกนี้ จึงทำให้นักเล่นหลอดพยายามเก็บหลอดพวกนี้ไว้ เพราะเชื่อมั่นในคุณภาพของผู้ผลิต ดังเช่น Western Electric มี VT-25 หลอดที่ผมมักเรียกมันเสมอว่า Sweety Tube เป็นหลอดที่โครงสร้างและรูปทรงสวยมาก ปัจจุบันหลอด NOS น่าจะเกินคู่ละหนึ่งหมื่นบาท , General Electric  GL-803 หลอด Power Pentrode ขนาดอ้วนกว่า 810 845 ที่เป็นยักษ์หลับในเวลาหลายสิบปีมาเนื่องจากมันเป็น Pentrode และใช้ในงาน Audio (Marine Sonar)นับถึงสองสามปีก่อนราคาถูกกว่าหลอด 12AX7แบบแย่ๆอีก พึงเห็นหายจากท้องตลาดปีนี้. Tungsol 6384 (High reliability 6L6 with diff Pin assignment )อยู่ในรูปเปรียบเทียบฐานหลอด อันสุดท้ายทางขวา สำหรับหลอดนี้แม้ฐานเป็น Ceramic แต่มีการเคลือบผิวเซรามิคด้วยสารคล้ายโลหะ หลอดอันนี้เป็นหลอดที่ดีมาก มีเพื่อนคนหนึ่งใช้หลอดนี้ขับ 833 Single-end. Bendix  มีหลอด6900 (Super 6V6)ที่น่าเป็นสุดยอดปราถนา 6V6. Raytheon  6528A หลอดที่ผมชอบมากที่สุดหลอดนึง(แต่Tungsol เสียงดีกว่านิดนึง) , Mu ในระยะหลังเป็นผู้ผลิตหลอดหลายเบอร์ที่ Bendix เคยผลิต, Hytron     เดียวผมเอารูป 803 Ceramic ให้ดู อันอื่นหารูปดูง่ายหรือใครมี รูป Western VT-25 Ceramics Base ฝากช่วยโพสด้วย

เซรามิคมีคุณสมบัติทนความร้อนสูง  มีการขยายตัวต่ออุณหภูมิ (Thermal Temperature coefficient of elongation)ต่ำ  แข่งแรงแม้เปราะง่ายถ้ามีแรงบิด
ทำให้สามารถถนต่ออัดตราเร่ง High G ได้ก็เลยเป็นใช้ในหลอดที่ต้องการคุณภาพสูงมากๆอาจมีการสั่นสะเทือนสูง เช่นจรวด,เครื่องบินโบราญ หลดกลุ่มนี้ มาตราฐานในการผลิตสูงมาก และคุณภาพสูงมาก มักไม่ค่อยผลิตหวังกับ Ceramic Base Vacuum Tube เพียงแต่ราคาไม่น่าพิสวาศเท่าไร

[Tube Collector]

Metal Base and Ceramic base
 
ทุกครั้งทีมีการพูดถึง Metal Base นักนิยมหลอดก็มักคิดถึงหลอดสุดยอดหลอดนึงคือ Slyvania Metal Base 6SN7W chrome top
จากการสังเกตของผมเอง การใช้ฐานหลอดเป็นเหล็ก (ตัวอย่างหลอดที่ หนึ่งและสองจากซ้าย)มีในหลอดเพียงไม่กี่เบอร์ ไม่ว่าในอเมริกา หรือยุโรป(Brimar)แต่ไม่ค่อยเห็นหลอดฐานเล็กผลิตในยุโรปเช่น Siemens , TFK, Philips หลังปี 1950 มากนักขณะที่อริกาเองมีหลอดที่เป็นฐานเหล็กมาเรื่อยๆ จนสุดท้ายในปี 1970++
เช่นหลอด Slyvania 6J5WGT (ดังหลอดรูปที่สอง) จนถึงปัจจุบันผมยังไม่สามารถหาคำตอบได้เรื่องว่าด้วยเหตุผลใดผู้ผลิตหลอดจึงใช้ฐานเหล็กฐานเหล็ก เพราะ
Slyvania 6SN7W มีทั้งฐานเหล็กและฐาน Bakelite , Plastic แต่ตัวเองดดยเหตุผลส่วนตัวถ้ามีหลอดสองหลอดเบอร็เดียวกัน ราคาใก้ลเคียงกันให้เลือกก็จะเลือก
ฐานเหล็ก (ยกเว้น 6SN7WGT บานเหล็กดังหลอดที่สองจากซ้ายที่เป็นข้อยกเว้นเพราะว่าผลิตในปีหลังๆมากๆ 1970++

[Tube Collector]

Bakelite แบ็กกาไลท์   เป็นพลาสติกสังเคราห์ตัวแรกๆที่มนุษย์ค้นพกมากกว่าร้อยปี  ฉนั้นพวกหลอดโบราญทั้งในยุโรปและอเมริกาที่ฐานหลอดเป็นสีดำในช่วง
ก่อนปี 1960 (โดยส่วนใหญ่)เป็น แบ็กกาไลท์   มันมีความหนาแน่นสูงการพลาสติกปัจจุบัน และเมื่อมาวางเทียบกัน กับแสงไฟจะมีความมันสูง (ลองเปรียบเทียบการสะท้อนแสงของหลอด Philips หลอดแรก กับหลอด หลอดที่สี่ (Black base 1975 6L6WGB)จะเห็นความแตกต่างกัน   พวกหลอดโบราณเช่น Cunningham,
Old Western Electric , etc., โดยส่วนใหญ่จะเป็นฐานแบบนี้ 
ในช่วงปลาย 1950++ มีความพยายามต้องการเพิ่มกำลังของหลอดให้สูงขึ้น เพิ่มไฟเลียงหลอดให้สูงขึ้น  เพิ่มผลตอบสนองของความถี่ให้สูงขึ้น (หลอดวิทยุในดีต)ฉนั้นวัสดุใหม่ที่ต้องการให้ มีค่า Insulation (ความเป็นฉนวนไฟฟ้า)สูงขึ้น  และค่า Dielectric (ความจุ Stray Capacitance ( pF=Picofarad)ละหว่างขาหลอดให้ลดลง วัสดุใหม่ เรียกว่า Mica (Micanol)ก็มาแทนที่  โดยคุณสมบัติของไมก้านั้นมีสีออกน้ำตาลแดง ทำให้นักเล่นหลอดวิทยุมักเลือกหาหลอดที่มีฐานสีนำตาลมากว่าฐานพลาสติกสีดำ  เราจะสามารถเปรียบเทียบระหว่าหลอดที่สอง 801 กับหลอดแรกหรือหลอดที่สี่
ช่วงปี 1970++ เป็นยุคเริ่มโตของทรานซิสเตอร์และเป็นยุครับแข็มขัดของโรงงานผลิตหลอดที่เหลืออยู่ หนึ่งในการลดต้นทุนของการผลิตหลอดคือการเปลี่ยนจาก
Micanol Base เป็น ฐานพลาสติก  โดยปกติแล้วหลอดในยุคนี้เริ่มมีคุณภาพลดลงมาก  โดยจากการสังเกตุของตัวผมเองไม่ขอยืนยัน แต่สังเกตในหลอดจำนวนมากในล็อตการผลิตรุ่นเดียวกันการแปรเปลี่ยนกำลังขยายของหลอดรุ่นการผลิตเดียวกันหลังปี 1978 ค่อนข้างมาก ยิ่งหลังปี 1980 ไม่รู้ว่าเหลือโรงงานผลิตหลอดในซีกโลกตะวันตกอีกสักกี่โรง