ผู้เขียน หัวข้อ: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power  (อ่าน 19152 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #132 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์, 2013, 03:06:52 PM »
คู่ล่าง เอามาทำ หม้ออินพุท ไม่ก็ พาสซีพ ปรีดีกว่า น่าจะเหมาะ กับหน้าที่ของมันครับ

พาสซีพปรี เป็นยังไงครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #131 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์, 2013, 03:03:03 PM »
ท่าทางจะได้ทำหลอดใหญ่กะเขาซะแล้วครับ
ไปได้มวลสารศักดิ์สิทธิ์ มีฤทธิ์มาจำนวนหนึ่ง

หม้อจ่ายไฟ 600V 100W 200mA อันนี้หลวมตัวซื้อแล้วครับ
ขออนุญาตถามคุณaudioman ด้วยครับคือข้าน้อยสงสัยนิดนึงว่า  ไฟขาออก 600V 0.1kVA ทำไมถีงได้กระแส  200mA  หรือว่าเขาทำเผื่อมาครับผม
ทำมาเผื่อ คนขายรับรองว่าได้ครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Aonamp

  • ใช้หลักเศรฐศาสตร์แบบพอเพี่ยงเพื่อชีวิตที่มั่นคง
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,601
  • เพศ: ชาย
  • เพื่อชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ และ ราชนาวี
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #130 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์, 2013, 02:02:23 PM »
อันนี้ ว่าเอามาทำอินเตอร์สเตจได้ ว่างั้น
แต่ยังไม่ได้ซื้อครับ
คู่บนน่ะ อินเตอได้ แต่คู่ล่าง เอามาทำ หม้ออินพุท ไม่ก็ พาสซีพ ปรีดีกว่า น่าจะเหมาะ กับหน้าที่ของมันครับ ทำอินเตอไม่น่าจะรอด(พัง เพราะรองรับกระแสนิดเดียวเองมั้งครับ)
คู่ล่างนั้น ผมเคยมี เคยใช้ เอาไปทำ iv อยู่ และก้ให้รุ่นพี่ ที่เคารพไป เป้น เกรททหาร ตอนแรกคิดว่า หัวกุด ท้าย จม แต่เอามาลอง ก้ไม่พบปัญหาครับ
อยากมี อยากได้ อยากทำ แต่แค่ขำๆแบบพอเพียง 
 ( ข้อความทุกข้อความเป้นความเห้นส่วนตัวและขอรับผิดชอบต่อข้อความที่ได้พิมพ์หรือเขียนไว้ครับ)     ข้อมูลส่วนตัว      http://www.htg2.net/index.php?topic=33682.0

ออฟไลน์ wat12(คุ้ม)

  • ชอบรวมสิ่งที่ดีๆเข้าด้วยกัน จึงไม่เกี่ยงทั้งเทคโนโลยี่แรกเริ่ม หรือล่าสุด
  • ผู้สนับสนุน web
  • Super Star.
  • *
  • กระทู้: 2,839
  • DLP 4 Studiotek130 , TUBE 4 STAX , SSamp 4 spk
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #129 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์, 2013, 01:47:58 PM »
ท่าทางจะได้ทำหลอดใหญ่กะเขาซะแล้วครับ
ไปได้มวลสารศักดิ์สิทธิ์ มีฤทธิ์มาจำนวนหนึ่ง

หม้อจ่ายไฟ 600V 100W 200mA อันนี้หลวมตัวซื้อแล้วครับ
ขออนุญาตถามคุณaudioman ด้วยครับคือข้าน้อยสงสัยนิดนึงว่า  ไฟขาออก 600V 0.1kVA ทำไมถีงได้กระแส  200mA  หรือว่าเขาทำเผื่อมาครับผม
ไม่มีอะไรดีที่สุด การค้นหาข้อดีของแต่ละอย่างแล้วผนวกเข้าด้วยกันเพื่อความพึงพอใจคือสิ่งที่ท้าทาย  " ทำเหมือนเขา ได้ดีที่สุดคือเท่าเขา แต่ส่วนใหญ่จะแพ้เขา แต่ถ้าเราใส่ไอเดียคิดใหม่ของเราเข้าไป โอกาสชนะและดีกว่ามีครับ " สนับสนุนการคิด ไม่พิศมัยการลอกทั้งดุ้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=23262

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #128 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์, 2013, 01:32:59 PM »
หม้ออินเตอร์สองคู่นั่น เอาหม้อไหนดีครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #127 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์, 2013, 01:13:20 PM »
เอาหลอดใหญ่อะไรมาทำครับ งานนี้จัด se class a2 ไปครับ

ไฟสูงซัก 800V กระแส 60-80mA
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 02 กุมภาพันธ์, 2013, 01:32:20 PM โดย ออดิโอแมน »
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #126 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์, 2013, 01:12:31 PM »
อันนี้ ว่าเอามาทำอินเตอร์สเตจได้ ว่างั้น
แต่ยังไม่ได้ซื้อครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #125 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์, 2013, 01:11:27 PM »
ท่าทางบึกบึน
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #124 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์, 2013, 01:10:46 PM »
ท่าทางจะได้ทำหลอดใหญ่กะเขาซะแล้วครับ
ไปได้มวลสารศักดิ์สิทธิ์ มีฤทธิ์มาจำนวนหนึ่ง

หม้อจ่ายไฟ 600V 100W 200mA อันนี้หลวมตัวซื้อแล้วครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,060
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #123 เมื่อ: 15 ธันวาคม, 2012, 01:34:39 PM »
คงไม่จำเป็นครับ ลองคำนวนตัวนึงน้อยกว่า 5% อีกตัวนึงมากกว่า 5% สองตัวรวมกัน 10% คำนวนออกมาค่าไม่ต่างกันพอที่จะมีผลมากขนาดฟังออกครับ

ออฟไลน์ Mr. One

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,227
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #122 เมื่อ: 15 ธันวาคม, 2012, 11:23:28 AM »
ถูกทั้งคู่ครับ แบบสองก็ดีตรงที่ปรับ bias แยกกันได้ แต่จริงๆแล้วถ้าไม่ต่างกันมากก็อาจจะไม่จำเป็นครับ

กรณี แยกปรับ Bias C-Coupling ต้อง Match ใหม ครับ เพราะ C ก็มี ความคลาดเคลื่อน 5 % ทำให้ Cut-Off ต่างกันหรือไม่ครับ  :)

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #121 เมื่อ: 15 ธันวาคม, 2012, 11:18:27 AM »
ถ้าหลอด match pair ก็ไบอัสรวม
แต่ ส่วนใหญ่ใช้หลอดเท่าที่มี  แบบนี้ไบอัสแยกครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,060
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #120 เมื่อ: 15 ธันวาคม, 2012, 11:16:33 AM »
ถูกทั้งคู่ครับ แบบสองก็ดีตรงที่ปรับ bias แยกกันได้ แต่จริงๆแล้วถ้าไม่ต่างกันมากก็อาจจะไม่จำเป็นครับ

ออฟไลน์ Mr. One

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,227
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #119 เมื่อ: 15 ธันวาคม, 2012, 09:05:03 AM »
ขนานหลอด แบบใหน ถูกต้อง ครับ
1) แยก Bias แต่ละหลอด
2)Bias รวม

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #118 เมื่อ: 14 ธันวาคม, 2012, 09:13:58 PM »
6. OPT ใหม่เท่ากับ เส้นโหลดไลน์หารสองครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #117 เมื่อ: 14 ธันวาคม, 2012, 06:23:33 PM »
แล้วการขนาน หลอด Power Triode Load Line จะเปลี่ยนไปอย่างไรครับ  :)
โหลดไลน์ไม่เปลี่ยนครับ   แต่
1. กระแสจะเพิ่มสองเท่า กระแสใหม่เท่ากับกระแสเดิมคูณสอง
2. Rk ใหม่ลดลงสองเท่า คือ Rk เดิมหารด้วยสอง
3. Rp ใหม่เท่ากับ Rp เดิมหารสอง
4. เกนเท่าเดิม
5. power output นี่น่าจะเพิ่มครับ เพิ่มสองเท่าหรือเปล่าผมไม่แน่ใจครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Mr. One

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,227
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #116 เมื่อ: 14 ธันวาคม, 2012, 12:07:23 PM »
แล้วการขนาน หลอด Power Triode Load Line จะเปลี่ยนไปอย่างไรครับ  :)

ออฟไลน์ มุมคนรักหลอด

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,004
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #115 เมื่อ: 14 ธันวาคม, 2012, 08:51:05 AM »
ไอ๊ย่ะ มีแบบนี้ด้วย

   ผมทำงานทดลองเรื่องนี้มา กว่า 3 ปี แล้วครับ แนวคิดแบบนี้ ญี่ปุ่น โดย Shinobu ปรมาจารญ์แอมป์หลอด นำเทคนิก CF มาใช้ ร่วมแอมป์หลอดชื่อก้องโลก อย่าง Mcintosh ก็เอามาใช้ก่อนญี่ปุ่น แถมจดลิขสิทธิไว้ด้วย

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #114 เมื่อ: 13 ธันวาคม, 2012, 06:49:51 PM »
กรณี ขนาน หลอด Power เล่นใน Class A1 ก็ไม่ดึงกระแสกริด เช่น เดียวกันใช่ใหมครับ  :)

เอาด้วย เหงาครับ
ถ้าเป็น class a กระแสกริดไม่ไหลครับ  ต้องการแค่แรงดัน Vg ไปโผล่ที่กริดเฉยๆ ครับ
   

 ขอเรียนถามแบบไม่ทราบจริงๆครับมีหลักการดูอย่างไรว่าอันไหนเป็น class a - class b ชว้ยแนะนำหน่อยครับอันนี้ไม่ทราบจริงๆครับ :secret

มาดูนิยามกัน 
class a  = คลื่นไซน์เวฟสวิงได้เต็มลูกคลื่น 360 องศา (คลาสนี้จะเป็น single end)
class b  = คลื่นไซน์เวฟสวิงได้ครึ่งลูก 180 องศา  อีกครึ่งหนึ่งสวิงไม่ได้เพราะ cutoff หรือ saturateไปซะก่อน, สลับการทำงานครึ่งบวกกับครึ่งลบ (คลาสนี้จะเป็น push pull)
class ab = กึ่งๆ a กับ b คือสวิงได้ไม่ถึงกับเต็มคลื่น แต่ก็ไม่ถึงกับ cutoff เมื่อสวิงขวาสุด และไม่ saturate เมื่อสวิงซ้ายสุด
1 = ไม่มีกระแสกริด
2 = กระแสกริดไหล
เช่น
class a1  = คลื่นไซน์เวฟสวิงได้เต็มลูกคลื่น 360 องศา ไม่มีกระแสกริด
class a2  = คลื่นไซน์เวฟสวิงได้เต็มลูกคลื่น 360 องศา กระแสกริดไหล
ทำนองนี้ครับ

a1 ไม่ดึงกระแสครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Mr. One

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,227
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #113 เมื่อ: 13 ธันวาคม, 2012, 12:56:30 PM »
กรณี ขนาน หลอด Power เล่นใน Class A1 ก็ไม่ดึงกระแสกริด เช่น เดียวกันใช่ใหมครับ  :)

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #112 เมื่อ: 12 ธันวาคม, 2012, 09:15:28 PM »
ไอ๊ย่ะ มีแบบนี้ด้วย
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ มุมคนรักหลอด

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,004
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #111 เมื่อ: 12 ธันวาคม, 2012, 08:54:21 PM »
ไดเรกคับปิ้ง ผมทำไม่เคยได้ครับ ทำไม่เป็น
ใส่ฟีดแบ็คแล้วครับ ไม่รู้จะถูกหรือเปล่า เฟสตรงกันไหมครับ

   ตามวงจรนี้เลยครับ โดยแยกชุด 16 ohm อีกชุด และ ถ้าหากจุดไส้หลอดด้วยไฟ DC pot adj ใช้ R Fix ได้เลยครับ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12 ธันวาคม, 2012, 08:58:40 PM โดย มุมคนรักหลอด »

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #110 เมื่อ: 12 ธันวาคม, 2012, 03:01:40 PM »
ไดเรกคับปิ้ง ผมทำไม่เคยได้ครับ ทำไม่เป็น
ใส่ฟีดแบ็คแล้วครับ ไม่รู้จะถูกหรือเปล่า เฟสตรงกันไหมครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ มุมคนรักหลอด

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,004
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #109 เมื่อ: 12 ธันวาคม, 2012, 11:04:49 AM »

   ภาคแรกน่าจะจัดสเตจเป็นไดเลคคลั๊ปปลิ้งไปเลยครับ เพราะภาคไดเวอร์ ใช้ไฟอยู่ช่วง 350 โวลล์ ข้อแนะนำอีกอย่าง คือ อาจารย์ Karin Preeda ได้พูดเรื่องอิมพีเด้นซ์หลอดเอ้าพุทไว้ หากเราฟีดเบรค (Cf ) ที่คาโทรด หลอด 811a โดยเพิ่มขดลวด 16 โอร์ม ของ OPT อีกชุด แอมป์หลอดเครื่องนี้ เสียงน่าจะไปไกลครับ

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #108 เมื่อ: 11 ธันวาคม, 2012, 06:59:45 PM »
เอามาลงวงจร ได้สเปคอินเตอร์ฯ เป็น
primary 4K, reactance 16K
turn ratio 2:1
secondary impedance 1K , low DCR
R terminate 16K

เป็นยังไงมั่งครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #107 เมื่อ: 11 ธันวาคม, 2012, 06:58:44 PM »
ใช้หลอด 6N6P รัสเซีย
ผมเลือกจุดไบอัสขวามือสุดเลย เนื่องจากอยากให้ไฟเลี้ยงวงจรสูงมาหน่อย และถือว่าโหลดเป็น inductive load ไม่มี cut-off
แต่หาค่า Gm ไม่ได้
ได้ค่า Rp 4K สูงกว่าดาต้าชีต ซึ่งบอกไว้ 1.8K
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ มุมคนรักหลอด

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,004
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #106 เมื่อ: 11 ธันวาคม, 2012, 09:33:18 AM »
  หลอดภาคขับน่าจะใหญ่ขึ้นหน่อยนะครับ เช่นพวก 6v6 6f6 หรือไม่ก็ 6l6 ต่อแบบไทรโอด ทำให้ Rp ต่ำลงมา อินเตอร์สเตจร์น่าจะพันง่ายขึ้น และเพิ่มภาคหน้าขึ้นใช้ 6100 คิดว่าน่าจะฉิวครับ

ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,060
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #105 เมื่อ: 11 ธันวาคม, 2012, 12:21:16 AM »
6100 มันคือ 1/2 ของ 12AU7 ซึ่ง Rp มันสูงเกินไปครับ พอ step down แล้วเหลือ gain นิดเดียวด้วย
6N6P datahseet ลองที่นี่นะครับ http://lib.store.yahoo.net/lib/thetubestore/RU-6N6P.pdf

แต่ทั้ง 6100 และ 6N6P ก็ยังมี gain น้อยเกินไปอยู่ดี น่าจะมี pre-driver อีกตัวนึงครับ

ถ้าอยากใช้ gain stage เดียว อาจลองพิจารณา 417A/5842 หรือ 6C45/6S45 ดูครับ

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #104 เมื่อ: 10 ธันวาคม, 2012, 02:00:21 PM »
เอามาลงวงจรครับ
สเปคอินเตอร์ฯ จะเป็น
2:1
pri. 8K , reactance 32K
sec. impedance 2K , low DCR
R terminate 32K

เป็นยังไงมั่งครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #103 เมื่อ: 10 ธันวาคม, 2012, 01:52:10 PM »
หา datasheet ของ 6N6 ไม่มีครับ  เอา 6100 แทนครับ

หาค่าต่างๆตามภาพ

ข้อสังเกตุ B2+ ต่ำจังครับ เพราะคิดแบบหลอดเพาเวอร์เพราะโหลดเป็น inductive load มีทางที่จะยกแรงดันขึ้นไปอีกได้ไหมครับ เพิ่ม R current sink ซักร้อยโวลต์ ยกแล้วจะเป็นยังไง
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,060
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #102 เมื่อ: 10 ธันวาคม, 2012, 12:13:51 PM »
หลอด triode อย่าง 6N6 ก็น่าสนใจครับ ถูกดีด้วย

ส่วน negative feedback ทำให้ output impedance ต่ำลงยังไงนี่ถ้าอธิบายทางคณิตศาสตร์อาจจะยาวหน่อย แต่ถ้าอธิบายทางกายภาพน่าจะง่ายกว่า

ผมคิดว่าคนส่วนใหญ่จะพอนึกออกว่า negative feedback คือการแบ่งสํญญาณส่วนหนึ่งที่ output ในสัดส่วนที่แน่นอมาหักล้างกับ input ซึ่งทำให้ gain ลดลง ในส่วนของด้าน output นั้น ปกติจะมีความต้านทานภายในอยู่แล้ว ถ้าเทียบกับหลอดก็คือ Rp เมื่อมีสํญญาณออกที่ output ก็จะมีแรงดันส่วนหนึ่งตกคร่อมความต้านทานตรงนี้อยู่ สัญญาณตรง output ที่เราเอาไปทำ feedback นี้จะลดลงไปตามความต้านทานของ output เอง ทำให้มีสัญญาณไปหักล้างที่ input น้อยลง ซึ่งก็หมายความว่าจะมี gain เพิ่มขึ้นมาด้วย ทำให้ output สามารถขยายสัญญาณได้ดีขึ้น

จะเห็นว่า feedback ไม่ได้ทำให้ output impedance ต่ำลงทางกายภาพ แต่ด้วยกลไกลของมัน ทำให้ดูเหมือนกับว่า output impedance ต่ำลงซึ่งสามารถพิสูจน์ได้ทางคณิตศาสตร์ครับ

ลองดูรายละเอียดใน youtube ก็ได้ครับ บางครั้งผมก็ชอบกลับไปทบทวนสิ่งที่เคยเรียนมากับอาจารย์ Youtube แบบนี้เหมือนกันครับ  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=sT7nQypM5uU

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #101 เมื่อ: 10 ธันวาคม, 2012, 11:32:39 AM »
ขอบคุณครับ แต่ผมยังไม่รู้ว่าฟีดแบคช่วยลดยังไง

มาต่อครับ หลอด 811a จะเอาหลอดไตรโอดอะไรมาไดร์ดีครับ ที่เลือกไตรโอดเพราะ Rp จะต่ำกว่าเพนโทดครับ  12au7, 6100 ได้ไหมครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,060
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #100 เมื่อ: 10 ธันวาคม, 2012, 11:08:15 AM »
negative feedback ครับช่วยลด output impedance ของตัว poweramp เพราะ Rp ของหลอด power แบบ hi-mu มันสูงพอสมควรครับ

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #99 เมื่อ: 10 ธันวาคม, 2012, 11:01:47 AM »
วงจรนี้หลอดคนละเบอร์กับวงจรก่อนนะครับอาจารย์
อันแรก 805 อันนี้ 811a ครับ

อาจารย์ว่าใช้ feedback ช่วย เป็น negative feed back หรือ positive feed back ครับ
เพราะผมเคยทำแล้วเกนลดลงนะครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,060
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #98 เมื่อ: 10 ธันวาคม, 2012, 10:53:03 AM »
มันก็ทำงานได้นะครับ แต่ gain จริงๆอาจจะเหลือไม่มากนัก และอาจจะต้องใช้ feedback ช่วยนิดหน่อย

สังเกตเห็นตัว interstage เขียนแปลกๆ จริงๆเวลาสั่งพันจะบอกว่าเป็น 10K:2K นะครับ ส่วนอัตราส่วน impedance ถูกต้องแล้ว คือทำให้ output impedance ลดลงจาก 2.7K เหลือ 675 ohm เมื่อเทียบกับ 10K:10K (1:1)

ลองดูวงจรที่ออกแบบโดย Shishido ที่นี่นะครับ จะเห็นความคล้ายคลึงกันระหว่างวงจรของคุณ Audioman กับ Shishido
http://lagarto-ex-infoseek.jp/shishido/shishido-skema.htm

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #97 เมื่อ: 10 ธันวาคม, 2012, 10:22:34 AM »
จับลงวงจรตามภาพครับ
มีข้อน่าสังเกตุว่า RL 2.5K  ส่วน Rp 16K  อันนี้จะเป็นปัญหาไหมครับ เข้ากันได้ไหม
แรงดันจะมาตกคร่อม Rp เกือบหมดหรือเปล่าครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #96 เมื่อ: 10 ธันวาคม, 2012, 09:06:10 AM »
รบกวนอาจารย์ต่อครับ วันหยุดผมไม่ได้ไปไหน
คราวนี้ pure class a2 ใช้หลอด 811a  power  triode เพลตดิส 65W
ของชูกวงราคา ราคา 24$ ประมาณ 800 บาทไทย ไม่แพงเลย  :o

ผมเลือก RL ต่ำ 2.5K ได้จุดไบอัสตามภาพ พบว่า
หลอดนี้เป็นหลอด hi mu มี u = 88  เกือบๆ 12ax7 เลยนะครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,060
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #95 เมื่อ: 09 ธันวาคม, 2012, 01:29:30 PM »
A2/AB2 มันยากตรงนี้ละครับ คือออกแบบในกระดาษให้พอได้ไอเดีย แต่ในที่สุดก็ต้องทำออกมาและก็วัดจริง ถ้ามีปัญหาก็ค่อยๆแก้ไปทีละจุดครับ

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #94 เมื่อ: 09 ธันวาคม, 2012, 01:16:17 PM »
เอา Rg ออก เหลือแค่นี้ครับ

ไปๆมาๆ ที่ได้้คุยกับอาจารย์แล้วนี่ ผมว่า ให้กริดสวิงอยู่ด้านเดียวก็พอ ถ้าสวิงข้าม Vg1 0V ไปมาแล้วจะมีหลายเรื่องที่ถ้าไม่เข้าใจจริงๆ แท้ๆ อย่างลึกซึ้งแล้ว จะแก้ปัญหาที่ตามมาไม่ได้

เอาอินเตอร์สเตจเข้ามาช่วยในเรื่องที่ไดร์สวิงเอ้าพุทได้ไม่พอ ก็น่าจะพอ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,060
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #93 เมื่อ: 09 ธันวาคม, 2012, 01:02:31 PM »
พอดีไม่ได้สังเกต จริงๆแล้ว Rg ไม่ต้องใส่ครับ ใส่แค่ R ที่ terminate secondary อย่างเดียวครับ
ปกติ output transformer ที่ได้มาตรฐานมักจะทนแรงดัน swing ได้เป็นหลักพันโวลต์อยู่แล้วครับ

การคำนวน voltage ที่จะมา drive หลอด power ก็ประมาณได้จาก impedance reflection ที่หลอด drive เห็นที่ primary ครับ ถ้ามันเห็นซัก 10K ก็วาด loadline ที่ 10K ส่วน output ที่เรา step down ลงมาก็เอาสัดส่วนนั้นมาคิดด้วยก็จะได้ค่าประมาณออกมาครับ

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #92 เมื่อ: 09 ธันวาคม, 2012, 09:07:41 AM »
ใส่ Rg 3K ขึ้นไปแล้วครับ

คำถามที่สำคัญครับ
R terminate กับ Rg ถือว่าต่ออนุกรมกันไหมครับ แล้วถ้าเพิ่ม/ลดค่าหนึ่ง ต้องลด/เพิ่มอีกค่าหนึ่งไหมครับ หรือทั้งสองค่าเป็นอิสระต่อกัน

เราจะประมาณแรงดันสวิงคร่อม pri. interstage กับ sec. interstage ได้จากอะไรครับ แรงดันสวิงขาออกนี่จะสำคัญมากต้องได้มากกว่าที่กริดของเพาเวอร์สวิง

เหตุที่จัดวงจรเพาเวอร์แบบ a2 ก็เพราะต้องการให้กริดของเพาเวอร์สวิงได้กว้างขึ้นตั้งแต่แดนบวกถึงแดนลบ (แต่ที่อาจารย์เล่ามาก็มีข้อเสีย ควรจะจัดแดนบวก หรือแดนลบอย่างใดอย่างหนึ่ง)
นั่นหมายความว่าแรงดันที่เพลตของเพาเวอร์ก็จะสวิงได้กว้างขึ้นเหมือนกัน เป็นพันโวลต์
pri. ของ OPT ก็จะรับแรงดันสวิงในระดับ พันโวลต์พีค-พีค เลยนะครับ อย่างในกรณีหลอด 805 ที่ผมเอามาเป็นตัวอย่าง

หม้อ OPT ต้องใช้หม้อสำหรับ class a2 ระบุสเปคทนแรงดันพันโวลต์ไหมครับ แล้วต้องเป็นแรงดันที่หักแรงดันที่ขด sec. ของ OPT ออกไปแล้ว เหมือนที่คิดกับหม้อ interstage ไหมครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,060
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #91 เมื่อ: 09 ธันวาคม, 2012, 08:37:06 AM »
DCR ของ secondary ต่ำๆก็พอครับ บอกไม่ได้เหมือนกันว่าควรเป็นเท่าไหร่ คงต้องให้คนพันเค้าทดลองให้

ส่วน R ที่ grid ของหลอด power เริ่มที่ 3K ก็ได้ครับ

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #90 เมื่อ: 09 ธันวาคม, 2012, 07:52:01 AM »
เพิ่ม c filter ที่จ่ายไฟใฟ้กริดแล้วครับ
ตามหลักที่อาจารญ์ให้ว้าคือ

1. Rp ของหลอดที่ drive กับ reflection impedance ของ R ที่ terminate grid ด้าน secondary
    ให้ Rp มีค่าต่ำกว่าหน่อยซัก 4-10 เท่าครับ
    .........R terminate = 4-10 เท่าของ Rp = 10.8K-27K   
2. inductance ของ interstage ซึ่งค่า reactance ของมันควรจะมีค่าสูงกว่า Rp ของหลอด drive ซัก 4 เท่าขึ้นไป
    ไม่งั้น bass จะ roll off เกินไป
    .........primary reactance = 10.8K

สเปคของหม้ออินเตอร์ฯ 
เป็นหม้อ step down 2:1 primary impedance 2.7K primary reactance 10K
sec. impedance 675R
sec. DCR ที่ว่าต่ำๆ ควรเป็นเท่าไหร่ครับ

Rg  ควรใช้ค่าเท่าไหร่ครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,060
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #89 เมื่อ: 09 ธันวาคม, 2012, 12:00:30 AM »
น่าจะใช้ได้ครับ แต่รับรองฮัมระเบิด  ;D เพราะไฟที่ป้อนใหักับ grid ของ 805 ไม่ filter เลย ripple ที่โผล่ที่ grid ของ 805 จะขยายเต็มๆเลยครับ

หลอดประเภท hi-mu อย่าง 805 มี gain มากก็จริง แต่ plate resistance ก็มากตามไปด้วย เท่าที่ผมกะดู มันน่าจะ 6K หรือมากกว่าด้วยซ้ำ การใช้ OPT ที่มี impedance ไม่มากนัก gain ก็จะตกลงโดยปริยาย สมมติว่าเหลือครึ่งนึง ก็ยังมากอยู่ ประมาณ 20 บวกกับเราไม่ได้ bias มันที่ voltage สูงๆ gain ก็ยิ่งตกลงไปอีก อาจจะเหลือ 15

พอ gain ลด ก็ต้องการภาค drive ที่มีทั้ง voltage และ current ด้วย ดังนั้นวงจรที่ออกแบบมาน่าจะใช้งานได้ แต่ถ้าจะให้ได้ประสิทธิภาพจริงๆคงต้องทำไปวัดไปครับ interstage transformer ที่ใช้ ด้าน secondary ควรจะมี DCR ต่ำๆเพื่อให้กระแสไหลผ่าน grid ของ 805 ได้ดีครับ อาจะมี R terminate ไว้ที่ secondary ด้วย ค่าไม่มากนัก ซัก 3-5K เพื่อไม่ให้ 6V6 มันต้องเจอ load ที่วูบวาบ คือตอน 805 ไม่มีกระแส grid 6V6 จะเห็น load impedance สูงมาก แต่พอมีกระแส grid (A2) impedance จะตกวูบ มาใช้ R terminate จะลดผลกระทบตรงนี้  ผมเข้าใจว่านี่สาเหตุที่ทำไมปรมาจารย์ SE อย่าง Nobu Shishido ถึงได้ bias หลอดพวกนี้ให้เป็น A2 ตลอดเวลา และใช้ OPT ที่มี primary impedance ไม่สูงนัก (พันง่ายกว่า) จากนั้นจึงใช้ Negative Feedback มาช่วยเรื่อง output impedance อีกที

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #88 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 05:51:35 PM »
อาจารย์ตรวจการบ้านด้วยนะครับ  ;D
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #87 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 05:50:03 PM »
เอามาลงวงจรแบบ งงๆ
ตามรูปครับ
สงสัยว่าไฟ B2+ 260V ถูกไหมครับ เพราะ inductive load แทบจะไม่มีแรงดันไฟตรงตกคร่อม อย่างของหม้อ OPT ก็จะเผื่อให้ 10V แต่วัดดูแล้วก้ไม่เคยถึง  มันจะทำให้ไฟที่เพลตสูงตามไปด้วย

สำหรับ interstage ใช้แบบ 2:1 เมื่อ Rp = 2.7K ก็จะได้ impedance ด้าน sec. หารด้วยสี่ = 675R
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #86 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 05:45:03 PM »
ขออนุญาตต่อไปเลยนะครับ เพราะเห็นว่านิ่งแล้ว ไม่ขยับ

เอา 6v6 ต่อเพราะทำแล้ว ผมเลือกจุดไบอัสค่อนไปทางขวามือแบบไบอัสหลอดเพาเวอร์

ได้ค่าต่างๆตามกราฟ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #85 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 02:37:01 PM »
หลอด 6V6 triode มี Rp ประมาณ 2k ซึ่งถือว่าสูงเกินสำหรับ drive grid ของหลอดที่ต้องการกระแส ที่ผมเคยทำพวก A2 มา ควรจะต่ำว่า 1K ลงมาอีกครับ
หรืออีกวิธีนึงคือใช้ interstage transformer ที่เป็น step down อาจจะเป็น 2:1 ก็ได้ครับ impedance ขาออกจะลดลง 4 เท่า น่าจะใช้งานได้
ต้องใช้หลอดไดร์ที่มี Rp ต่ำกว่า 1K มันหาไม่ง่ายนะครับอาจารย์
ที่ผมพอจะคุ้นๆเพราะเคยทำก็คือหลอด 6080 ซึ่งถ้าเอามาทำก็ควรจะใช้แท่นที่ระบายความร้อนด้วยหม้อน้ำแบบวีออส อัลเมร่า
หลอดประเภทนี้น่าจะเป็นหลอด low mu จำพวกหลอด power triode
เดี๋ยวผมไปหาดูก่อนครับ

10em7   750R
13emt   750R
5998     350R
6080     300R
6336     250R
6520     300R
6528     245R
6as7      250R
ฯลฯ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Mr. One

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,227
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #84 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 02:25:49 PM »
el34 ต่อแบบไตรโอดโหมด ลองลากดูแล้ว Ia 18mA ไม่เท่ากับในวงจร ๆ 9.ุ6mA  น่าจะมีการปรับเปลี่ยน

กราฟค่อนข้างราบ ความเพี้ยน เป็นอย่างไรบ้างครับ  :)

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #83 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 02:23:30 PM »
รบกวนคุณ ออดิโอแมน ถอดวงจรคุณมด วงจรนี้ http://www.htg2.net/index.php?topic=60402.0 เฉพาะ EL34 เป็น Load Line ให้หน่อยซิครับ

el34 ต่อแบบไตรโอดโหมด ลองลากดูแล้ว Ia 18mA ไม่เท่ากับในวงจร ๆ 9.ุ6mA  น่าจะมีการปรับเปลี่ยน
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Mr. One

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,227
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #82 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 02:20:56 PM »
รบกวนคุณ ออดิโอแมน ถอดวงจรคุณมด วงจรนี้ http://www.htg2.net/index.php?topic=60402.0 เฉพาะ EL34 เป็น Load Line ให้หน่อยซิครับ

ขออนุญาตเจ้าของวงจรก่อนด้วยครับ จะดีมากครับ

น่าจะเป็นวงจรของจีนนะครับ เห็น ในวงจรมีแต่ภาษาจีน หรือ ยี่ปุ่น  :)

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #81 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 02:11:52 PM »
หลอด 6V6 triode มี Rp ประมาณ 2k ซึ่งถือว่าสูงเกินสำหรับ drive grid ของหลอดที่ต้องการกระแส ที่ผมเคยทำพวก A2 มา ควรจะต่ำว่า 1K ลงมาอีกครับ
หรืออีกวิธีนึงคือใช้ interstage transformer ที่เป็น step down อาจจะเป็น 2:1 ก็ได้ครับ impedance ขาออกจะลดลง 4 เท่า น่าจะใช้งานได้

   เรียนถามเพิ่มเติมครับ อัตราส่วน IST 2:1 ที่ pri = 2.5 k. ด้าน sec เท่าไรครับ

มันน่าจะลงแบบคิดจาก turn ratio นะครับ .....เดา
4 เท่าตามที่พี่ฆฤณกล่าวไว้ครับ
หม้อจ่ายไฟทำ fixed bias ถ้าใช้หม้อแยก หรือขดแยก ต้องทำกราวน์ร่วมกับไฟสูง ไม่ยังงั้นกระแสไม่ไหลผ่านกริด
Rgsไม่ต้องมีครับ หรือจะมีเพื่อจุนเนื้อเสียงก็ได้
ขอบคุณครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #80 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 02:11:37 PM »
รบกวนคุณ ออดิโอแมน ถอดวงจรคุณมด วงจรนี้ http://www.htg2.net/index.php?topic=60402.0 เฉพาะ EL34 เป็น Load Line ให้หน่อยซิครับ

วงจรน่าจะเป็น se a1  ไม่ได้ใช้ inter stage เลยครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Era

  • *****
  • กระทู้: 975
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #79 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 01:50:43 PM »
หลอด 6V6 triode มี Rp ประมาณ 2k ซึ่งถือว่าสูงเกินสำหรับ drive grid ของหลอดที่ต้องการกระแส ที่ผมเคยทำพวก A2 มา ควรจะต่ำว่า 1K ลงมาอีกครับ
หรืออีกวิธีนึงคือใช้ interstage transformer ที่เป็น step down อาจจะเป็น 2:1 ก็ได้ครับ impedance ขาออกจะลดลง 4 เท่า น่าจะใช้งานได้

   เรียนถามเพิ่มเติมครับ อัตราส่วน IST 2:1 ที่ pri = 2.5 k. ด้าน sec เท่าไรครับ

มันน่าจะลงแบบคิดจาก turn ratio นะครับ .....เดา
4 เท่าตามที่พี่ฆฤณกล่าวไว้ครับ
หม้อจ่ายไฟทำ fixed bias ถ้าใช้หม้อแยก หรือขดแยก ต้องทำกราวน์ร่วมกับไฟสูง ไม่ยังงั้นกระแสไม่ไหลผ่านกริด
Rgsไม่ต้องมีครับ หรือจะมีเพื่อจุนเนื้อเสียงก็ได้
ข้อมูลติดต่อครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=90857.0

ออฟไลน์ มุมคนรักหลอด

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,004
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #78 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 01:45:07 PM »
หลอด 6V6 triode มี Rp ประมาณ 2k ซึ่งถือว่าสูงเกินสำหรับ drive grid ของหลอดที่ต้องการกระแส ที่ผมเคยทำพวก A2 มา ควรจะต่ำว่า 1K ลงมาอีกครับ
หรืออีกวิธีนึงคือใช้ interstage transformer ที่เป็น step down อาจจะเป็น 2:1 ก็ได้ครับ impedance ขาออกจะลดลง 4 เท่า น่าจะใช้งานได้
ต้องใช้หลอดไดร์ที่มี Rp ต่ำกว่า 1K มันหาไม่ง่ายนะครับอาจารย์
ที่ผมพอจะคุ้นๆเพราะเคยทำก็คือหลอด 6080 ซึ่งถ้าเอามาทำก็ควรจะใช้แท่นที่ระบายความร้อนด้วยหม้อน้ำแบบวีออส อัลเมร่า
หลอดประเภทนี้น่าจะเป็นหลอด low mu จำพวกหลอด power triode
เดี๋ยวผมไปหาดูก่อนครับ

   ผมใช้ 6EM7ขับ 304tl เสียงออกมาดีทีเดียว กำลังสนใจเจ้า 805 อยู่ครับ 

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #77 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 01:42:07 PM »
หลอด 6V6 triode มี Rp ประมาณ 2k ซึ่งถือว่าสูงเกินสำหรับ drive grid ของหลอดที่ต้องการกระแส ที่ผมเคยทำพวก A2 มา ควรจะต่ำว่า 1K ลงมาอีกครับ
หรืออีกวิธีนึงคือใช้ interstage transformer ที่เป็น step down อาจจะเป็น 2:1 ก็ได้ครับ impedance ขาออกจะลดลง 4 เท่า น่าจะใช้งานได้

   เรียนถามเพิ่มเติมครับ อัตราส่วน IST 2:1 ที่ pri = 2.5 k. ด้าน sec เท่าไรครับ

มันน่าจะลงแบบคิดจาก turn ratio นะครับ .....เดา
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #76 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 01:41:09 PM »
รบกวนคุณ ออดิโอแมน ถอดวงจรคุณมด วงจรนี้ http://www.htg2.net/index.php?topic=60402.0 เฉพาะ EL34 เป็น Load Line ให้หน่อยซิครับ

ขออนุญาตเจ้าของวงจรก่อนด้วยครับ จะดีมากครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ ออดิโอแมน

  • Superstar...
  • ****
  • กระทู้: 4,631
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #75 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 01:38:05 PM »
หลอด 6V6 triode มี Rp ประมาณ 2k ซึ่งถือว่าสูงเกินสำหรับ drive grid ของหลอดที่ต้องการกระแส ที่ผมเคยทำพวก A2 มา ควรจะต่ำว่า 1K ลงมาอีกครับ
หรืออีกวิธีนึงคือใช้ interstage transformer ที่เป็น step down อาจจะเป็น 2:1 ก็ได้ครับ impedance ขาออกจะลดลง 4 เท่า น่าจะใช้งานได้
ต้องใช้หลอดไดร์ที่มี Rp ต่ำกว่า 1K มันหาไม่ง่ายนะครับอาจารย์
ที่ผมพอจะคุ้นๆเพราะเคยทำก็คือหลอด 6080 ซึ่งถ้าเอามาทำก็ควรจะใช้แท่นที่ระบายความร้อนด้วยหม้อน้ำแบบวีออส อัลเมร่า
หลอดประเภทนี้น่าจะเป็นหลอด low mu จำพวกหลอด power triode
เดี๋ยวผมไปหาดูก่อนครับ
ที่อยู่และเบอร์มือถือครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=57741.msg704676#msg704676

ออฟไลน์ Era

  • *****
  • กระทู้: 975
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #74 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 01:35:25 PM »
ขอบคุณน้า Era ครับ
กระแสกริดก็สวิงเหมือนกันกับกระแสเพลต  แต่เราก็ต้องตั้งค่าไว้ซักค่า แล้วเตรียมภาคจ่ายไฟให้กริดโดยเผื่อกระแสให้สวิงได้ถึงค่าสูงสุด
ตามรูปของน้า Era กระแสกริดสวิงระหว่าง 10mA ถึง 30mA  ซึ่งภาคจ่ายไฟไบอัสกริดต้องจ่ายกระแสให้ได้ตามนี้
และขด sec. ของอินเตอร์ฯ ต้องทนกระแสได้ตามนี้ด้วย
ใช่ไหมครับ
ใช่ครับ
ข้อมูลติดต่อครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=90857.0

ออฟไลน์ มุมคนรักหลอด

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,004
  • เพศ: ชาย
Re: ถามเรื่องกระแสกริด ที่หลอด Power
« ตอบกลับ #73 เมื่อ: 08 ธันวาคม, 2012, 01:28:48 PM »
หลอด 6V6 triode มี Rp ประมาณ 2k ซึ่งถือว่าสูงเกินสำหรับ drive grid ของหลอดที่ต้องการกระแส ที่ผมเคยทำพวก A2 มา ควรจะต่ำว่า 1K ลงมาอีกครับ
หรืออีกวิธีนึงคือใช้ interstage transformer ที่เป็น step down อาจจะเป็น 2:1 ก็ได้ครับ impedance ขาออกจะลดลง 4 เท่า น่าจะใช้งานได้

   เรียนถามเพิ่มเติมครับ อัตราส่วน IST 2:1 ที่ pri = 2.5 k. ด้าน sec เท่าไรครับ