ผู้เขียน หัวข้อ: สอบถามเสียงเพนโทด กับไตรโอด แตกต่างกันอย่างไรครับ?  (อ่าน 4615 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ Nocturne

  • *****
  • กระทู้: 813
เรื่องของเรื่องคือ ผมมีหลอด 832A เหลืออยู่คู่นึง ว่าจะลองทำวงจร PSE ดูสักที (จากที่เคยลอง PP ไปแล้วเครื่องนึง + 6SN7 + 12AT7 ไป / เสียงถือว่าดีใช้ได้ แต่ไม่มีความเป็นหลอดเอาเสียเลย) เครื่องใหม่นี้เลยกะว่าจะทำไว้ประดับคอนโดมากกว่า ประมาณว่าเป็นของตั้งโชว์ที่ใช้งานได้จริงด้วยน่ะครับ

เลยว่าจะจับเรคติฟายด้วย 5T4 ซะเลย / แต่หลอดคู่หน้า ยังคิดไม่ตกว่าระหว่าง 717A ที่เป็นเพนโทด กับ 5HA7 ที่เป็นหลอดไตรโอดคู่เหมือนกับ 832A ควรใช้คู่ไหนดี?

เพราะไม่ค่อยได้ลองเทียบเสียงกันดูสักที กับหลอดเบอร์ประหลาดๆ ไม่ค่อยจะมีโอกาสได้เล่นสักเท่าไหร่น่ะครับ

พอจะมีใครชี้ทางสว่างให้ได้บ้างมั้ยครับ? กับหาวงจร PSE ที่ใช้หลอดประมาณนี้ไม่ได้เลยครับ ถ้าพอจะแนะนำได้สักนิดว่าดัดแปลงอย่างไรได้บ้างก็จะเป็นพระคุณครับ)

 :help
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17 เมษายน, 2014, 06:53:26 PM โดย Nocturne »

ออฟไลน์ Aonamp

  • ใช้หลักเศรฐศาสตร์แบบพอเพี่ยงเพื่อชีวิตที่มั่นคง
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,601
  • เพศ: ชาย
  • เพื่อชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ และ ราชนาวี
น้า aj แกเคยทำไว้ครับ วงจรโดยผมเอง แต่ผมไมีได้ เก็บวงจรไว้ จำคร่าวๆๆไฟสูง300 เอ้าพุท2.5 ลองเสริชในกระทู้เก่าๆๆละกัน
อยากมี อยากได้ อยากทำ แต่แค่ขำๆแบบพอเพียง 
 ( ข้อความทุกข้อความเป้นความเห้นส่วนตัวและขอรับผิดชอบต่อข้อความที่ได้พิมพ์หรือเขียนไว้ครับ)     ข้อมูลส่วนตัว      http://www.htg2.net/index.php?topic=33682.0

ออฟไลน์ electron

  • freedom DiY
  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,339
  • เพศ: ชาย
" เราเปลี่ยนแปลงโลกมิได้ แต่... เราเปลี่ยนแปลงตัวเราเองได้ "

ออฟไลน์ Nocturne

  • *****
  • กระทู้: 813
พอจะมีวงจรแบบไหนที่พอจะให้มือใหม่หัดฮาร์ดไวร์ทำตามได้แบบไม่ยากบ้างมั้ยครับ? / สรุปว่าก็ยังไม่รู้ว่าจะเหลือหลอดหน้าเพนโทด หรือไตรโอดดี...

 :giveup

ออฟไลน์ ปาท่องโก๋

  • รักหลอด ตอนแ่ก่
  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,127
  • เพศ: ชาย
 :drive1
717A  หลอดเพนโทด แต่ ต่อเป็นไตรโอด เวลาใช้งาน จะให้เสียงดีนะครับ
        5HA7 เบอร์นี้  หาข้อมูลไม่เจอ
 ถ้าเทียบดีกรี การใช้งานที่เห็นบ่อย ๆ 717  A  มีการนำมาใช้งานมากกว่า   ก็น่าจะให้เสียงที่ฟังได้ ถูกใจมากกว่า  like
ไม่มีอะไรที่ทำไม่ได้ แต่ที่ทำไม่ได้ เพราะไม่ทำ
http://www.htg2.net/index.php?topic=34935

ออฟไลน์ Nocturne

  • *****
  • กระทู้: 813
:drive1
717A  หลอดเพนโทด แต่ ต่อเป็นไตรโอด เวลาใช้งาน จะให้เสียงดีนะครับ
        5HA7 เบอร์นี้  หาข้อมูลไม่เจอ
 ถ้าเทียบดีกรี การใช้งานที่เห็นบ่อย ๆ 717  A  มีการนำมาใช้งานมากกว่า   ก็น่าจะให้เสียงที่ฟังได้ ถูกใจมากกว่า  like

ถามแบบคนไม่เคยต่อแอมป์หลอดมาก่อนเลยนะครับ (เคยแต่ชุดคิต ลงบอร์ดอ่ะครับ)

หลอดเพนโทด ต่อเป็นไตรโอด ยังไงเหรอครับ?  ???

พอเล่นหลอดประหลาดๆ แถมจับคู่หลอดกันแปลกๆ แบบนี้ หาพวกวงจรสำเร็จรูปให้ลอกการบ้านตามไม่ได้เลยครับ - ไอ้ผมมันเป็นพวก ต่อๆ เสียบๆ บัดกรีได้อย่างเดียว วัดค่า อ่านวงจร อะไรทำนองนี้เนี่ย ไม่เป็นเลยครับ  :black_eye
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18 เมษายน, 2014, 03:05:06 PM โดย Nocturne »

ออฟไลน์ เบน

  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,550
:drive1
717A  หลอดเพนโทด แต่ ต่อเป็นไตรโอด เวลาใช้งาน จะให้เสียงดีนะครับ
        5HA7 เบอร์นี้  หาข้อมูลไม่เจอ
 ถ้าเทียบดีกรี การใช้งานที่เห็นบ่อย ๆ 717  A  มีการนำมาใช้งานมากกว่า   ก็น่าจะให้เสียงที่ฟังได้ ถูกใจมากกว่า  like

ถามแบบคนไม่เคยต่อแอมป์หลอดมาก่อนเลยนะครับ (เคยแต่ชุดคิต ลงบอร์ดอ่ะครับ)

หลอดเพนโทด ต่อเป็นไตรโอด ยังไงเหรอครับ?  ???

พอเล่นหลอดประหลาดๆ แถมจับคู่หลอดกันแปลกๆ แบบนี้ หาพวกวงจรสำเร็จรูปให้ลอกการบ้านตามไม่ได้เลยครับ - ไอ้ผมมันเป็นพวก ต่อๆ เสียบๆ บัดกรีได้อย่างเดียว วัดค่า อ่านวงจร อะไรทำนองนี้เนี่ย ไม่เป็นเลยครับ  :black_eye
เรามาพูดถึงโครงสร้างระหว่างหลอดไตรโอดกับเพนโทดกันก่อน

หลอดไตรโอดก็คือหลอดที่ประกอบด้วย3โครงสร้างหลักคือ
1. เพลทหลอด
2.คาโทด
3.กริด ซึ่งกริดในหลอดไตรโอดจะควบคุมการไหลของอิเล็กตรอนในหลอดจ้ะ

ส่วรหลอดเพนโทดจะเหมือนหลอดไตรโอดทุกอย่างยกเว้นกริดที่มีกริดถึง3 แบบด้วยกันนั่นคือ
1. กริด1 ทำหน้าที่ควบคุมอิเล็กตรอนเช่นกัน
2.กริด2 ออกแบบมาเพื่อเร่งให้อิเล็กตรอนที่ถูกปล่อยมาชนเพลทเร็วขึ้น(ส่งผลให้สัมประสิทธิทางพลังงานสูงขึ้น แล้วก็ค่าc แฝงในหลอดน้อยกว่าำตรโอด)---------ซึ่งกริดตัวนี้จะมีไฟสูงค่าคงที่ต่อเข้าเสมอ ถ้าทำงานในmode pentode
3. กริด3 ออกแบบมาเพื่อชะลออิเล็กตรอนที่ถูกเร่งมาให้ช้าลง เนื่องจากพอเร่งเร็วไปมีผลทำให้อิเล็กตรอนมันกระเด้งออกมา เนื่องจากมันถูกเร่งให้เร็วไป ซึ่งการที่อิเล็กตรอนเด้งออกมามีผลเรื่องความเพี้ยนของหลอดครับ)-------- กริดสามจะต่อเข้าคาโทดเสมอ แต่ไม่ต่อก็ได้นะครับถ้าทำงานในmode triode แต่เ
แนะนำให้ต่อ


แล้วการเอาpentode มาทำไตรโอดคืออันใด หลักการง่ายๆก็คือไม่ให้กริด2 ทำหน้าที่ของมันไงครับ สำหรับหลอดเพนโทดเล็กๆก็ใช้วิธีเอาขากริดสองต่อเข้ากับเพลทดื้อๆเลยจ้ะแค่นี้กริด2 มันจะหายไปเพราะมันจะทำหน้าที่เพลท แต่ถ้าหลอดใหญ่ๆจะใช้r ค่าน้อยๆต่อจากกริด2  เข้าเพลทครับมันก็กลายเป็นไตรโอดละ

แล้ววิธีนี้ดีอย่างไร คือหลอดไตรโอดจริงๆมันแพงครับ เพราะว่ามันผลิตจำนวนน้อยมากเมื่อเทียบกับหลอดเพนโทดทำให้ราคาแพงกว่า ดังนั้นการทำแบบนี้จะได้ฟังเสียง(คล้าย)หลอดไตรโอดในราคาไม่แพง และที่สำคัญหลอดเพนโทดบางเบอร์อต่อไตรโอดแล้วได้กราฟที่เทพมากกกดกครับ

แต่ก็มีข้อเสียนะคือโดยเฉลี่ยแล้วกำลังมันจะตกเหลือ1ใน3ของหลอดเพนโทดเมื่อรันไฟและกระแสเท่ากันครับ

ใครมีอะไรเพิ่มเติมได้นะครับเพราะผมก็งูๆปลาๆง่ะ
ตอนนี้ไม่ค่อยว่างจ้ะงานประจำกำลังทับหัวตาย  ถ้าเกิดปัญหาประการใดหรือต้องการตามตัวเนื่องจากหายหัวกรุณาติดต่อ  0897815564  ในเวลาราชการ(ถ้าไม่รับจะโทรกลับจ้ะ)

ที่อยู่ก๊าบ
http://www.htg2.net/index.php?topic=48864.0

my facebook ไปเป็นเพื่อนและส่องกันได้

https://www.facebook.com/ben.jom.12

ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
  • กระทู้: 3,060
คุณ Ben น่าจะหมายถึง gain ตกมากกว่ากำลังตกนะครับ

ออฟไลน์ เบน

  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,550
คุณ Ben น่าจะหมายถึง gain ตกมากกว่ากำลังตกนะครับ
คุณ Ben น่าจะหมายถึง gain ตกมากกว่ากำลังตกนะครับ
ใช่ครับพิมำ์ผิดง่ะ  :black_eye แต่กำลังก็จะได้น้อยกว่าต่อเพนโทดเช่นกันครับ
ตอนนี้ไม่ค่อยว่างจ้ะงานประจำกำลังทับหัวตาย  ถ้าเกิดปัญหาประการใดหรือต้องการตามตัวเนื่องจากหายหัวกรุณาติดต่อ  0897815564  ในเวลาราชการ(ถ้าไม่รับจะโทรกลับจ้ะ)

ที่อยู่ก๊าบ
http://www.htg2.net/index.php?topic=48864.0

my facebook ไปเป็นเพื่อนและส่องกันได้

https://www.facebook.com/ben.jom.12

ออฟไลน์ Nocturne

  • *****
  • กระทู้: 813
พอจะมีวงจร PSE ของหลอดเบอร์นี้ (832a) ให้ลอกการบ้านได้บ้างมั้ยครับ? พยามหาดูแล้ว ผมเจอแต่ PP ไม่ก็เป็นพวก Headphone-Amp ไม่ก็ Pre-Amp เลยน่ะครับ  :giveup

ออฟไลน์ Nocturne

  • *****
  • กระทู้: 813
สรุปว่าได้หลอด 5T4 เพิ่มมา 1 หลอด กับ 717A มาอีก 1 คู่ รวมกับ 832A คู่ที่มีอยู่เดิม ยังไงก็คงต้องหาทางรวมร่างให้เป็นแอมป์ออกมาให้ได้แล้วล่ะครับ

แต่ยังหาวงจรให้ลอกการบ้านไม่ได้เลยครับ  K]


http://www.r-type.org/pdfs/832a.pdf

http://tubedata.tigahost.com/tubedata/sheets/127/7/713A.pdf

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/049/5/5T4.pdf

พอจะมีวงจร PSE อันไหนที่พอจะใช้เป็นไกด์ไลน์ หรือมาดัดแปลงได้บ้างมั้ยครับ? (ส่วนใหญ่เจอแต่ PP สถานเดียวเลยครับ แถมหลอดคู่หน้าก็เป็นหลอดยอดนิยมซะเป็นส่วนใหญ่ด้วยสิครับ)  :black_eye


คำถามสุดท้าย อยากขอคำแนะนำเรื่องพันหม้อแปลงไฟ หม้อแปลง OPT ด้วยน่ะครับ ถ้าหลอดตามด้านบนนี้ ต้องพันหม้อแปลงลูกหลักที่เท่าไหร่ กับหม้อแปลง OPT ถ้าต้องการให้มีขด 8Ohm และ 4Ohm ด้วย จะต้องมีรายละเอียดอย่างไรบ้างครับ? (ถ้าชี้เป้าให้ได้ด้วยเลยก็จะดีมากครับ)

 :help

ออฟไลน์ wat12(คุ้ม)

  • ชอบรวมสิ่งที่ดีๆเข้าด้วยกัน จึงไม่เกี่ยงทั้งเทคโนโลยี่แรกเริ่ม หรือล่าสุด
  • ผู้สนับสนุน web
  • Super Star.
  • *
  • กระทู้: 2,839
  • DLP 4 Studiotek130 , TUBE 4 STAX , SSamp 4 spk
สรุปว่าได้หลอด 5T4 เพิ่มมา 1 หลอด กับ 717A มาอีก 1 คู่ รวมกับ 832A คู่ที่มีอยู่เดิม ยังไงก็คงต้องหาทางรวมร่างให้เป็นแอมป์ออกมาให้ได้แล้วล่ะครับ

แต่ยังหาวงจรให้ลอกการบ้านไม่ได้เลยครับ  K]


http://www.r-type.org/pdfs/832a.pdf

http://tubedata.tigahost.com/tubedata/sheets/127/7/713A.pdf

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/049/5/5T4.pdf

พอจะมีวงจร PSE อันไหนที่พอจะใช้เป็นไกด์ไลน์ หรือมาดัดแปลงได้บ้างมั้ยครับ? (ส่วนใหญ่เจอแต่ PP สถานเดียวเลยครับ แถมหลอดคู่หน้าก็เป็นหลอดยอดนิยมซะเป็นส่วนใหญ่ด้วยสิครับ)  :black_eye


คำถามสุดท้าย อยากขอคำแนะนำเรื่องพันหม้อแปลงไฟ หม้อแปลง OPT ด้วยน่ะครับ ถ้าหลอดตามด้านบนนี้ ต้องพันหม้อแปลงลูกหลักที่เท่าไหร่ กับหม้อแปลง OPT ถ้าต้องการให้มีขด 8Ohm และ 4Ohm ด้วย จะต้องมีรายละเอียดอย่างไรบ้างครับ? (ถ้าชี้เป้าให้ได้ด้วยเลยก็จะดีมากครับ)

 :help


อยากทราบเป้าหมายว่า..........ลำโพงที่ท่านนำไปใช้ขับ  นั้นคือรุ่น  ยี่ห้อ อะไรครับพ๊ม
ไม่มีอะไรดีที่สุด การค้นหาข้อดีของแต่ละอย่างแล้วผนวกเข้าด้วยกันเพื่อความพึงพอใจคือสิ่งที่ท้าทาย  " ทำเหมือนเขา ได้ดีที่สุดคือเท่าเขา แต่ส่วนใหญ่จะแพ้เขา แต่ถ้าเราใส่ไอเดียคิดใหม่ของเราเข้าไป โอกาสชนะและดีกว่ามีครับ " สนับสนุนการคิด ไม่พิศมัยการลอกทั้งดุ้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=23262

ออฟไลน์ Aonamp

  • ใช้หลักเศรฐศาสตร์แบบพอเพี่ยงเพื่อชีวิตที่มั่นคง
  • Super Star.
  • **
  • กระทู้: 2,601
  • เพศ: ชาย
  • เพื่อชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ และ ราชนาวี
จะพันหม้อแล้ว เหรอ วงจร ล่ะ มีหรือยัง ยังไม่มี มันก็ พันหม้อ ยากอยู่นะ
อยากมี อยากได้ อยากทำ แต่แค่ขำๆแบบพอเพียง 
 ( ข้อความทุกข้อความเป้นความเห้นส่วนตัวและขอรับผิดชอบต่อข้อความที่ได้พิมพ์หรือเขียนไว้ครับ)     ข้อมูลส่วนตัว      http://www.htg2.net/index.php?topic=33682.0

ออฟไลน์ Nocturne

  • *****
  • กระทู้: 813
อยากทราบเป้าหมายว่า..........ลำโพงที่ท่านนำไปใช้ขับ  นั้นคือรุ่น  ยี่ห้อ อะไรครับพ๊ม

ลำโพงผมมีหลายคู่ครับ ทั้ง 4Ohm และ 8Ohm ยังไม่แน่ใจว่าจะเอาไปใช้กับคู่ไหนเลยครับ ตัวนี้คิดว่าจะเอาไปวางประดับห้องใหม่เฉยๆ ครับ เลยเลือกแต่หลอดทรงแปลกตาเป็นหลัก เพราะเคยลอง 832A แบบ PP แล้ว ส่วนตัวผมว่าเสียงมันไม่ค่อยเหมือนหลอดเท่าไหร่เลย ออกไปทางโซลิดซะมากกว่า เครื่องนี้เลยเน้นหน้าตาสวย + ใช้งานได้ ต่อกับ DAC ไว้ฟังเพลงทั่วไป ไม่ได้จะใช้เป็นเครื่องหลักครับ

 :whistling

ออฟไลน์ P1649

  • ***
  • กระทู้: 160
การเอาpentode มาทำไตรโอดคืออันใด หลักการง่ายๆก็คือไม่ให้กริด2 ทำหน้าที่ของมันไงครับ สำหรับหลอดเพนโทดเล็กๆก็ใช้วิธีเอาขากริดสองต่อเข้ากับเพลทดื้อๆเลยจ้ะแค่นี้กริด2 มันจะหายไปเพราะมันจะทำหน้าที่เพลท แต่ถ้าหลอดใหญ่ๆจะใช้r ค่าน้อยๆต่อจากกริด2  เข้าเพลทครับมันก็กลายเป็นไตรโอดละ
แต่ก็มีข้อเสียนะคือโดยเฉลี่ยแล้วกำลังมันจะตกเหลือ1ใน3ของหลอดเพนโทดเมื่อรันไฟและกระแสเท่ากันครับ

น้าเบนครับ การนำกริดสองต่อกับเพลท จะทำให้หลอดเสื่อมเร็วขึ้นรึป่าวครับ เพราะกริดสองรับไฟมากกว่าเสป็คหลอด

สงสัยตรงจุดนี้ครับ
ติดต่อ-ที่อยู่
http://www.htg2.net/index.php?topic=88423.0

ออฟไลน์ เบน

  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
  • กระทู้: 1,550
การเอาpentode มาทำไตรโอดคืออันใด หลักการง่ายๆก็คือไม่ให้กริด2 ทำหน้าที่ของมันไงครับ สำหรับหลอดเพนโทดเล็กๆก็ใช้วิธีเอาขากริดสองต่อเข้ากับเพลทดื้อๆเลยจ้ะแค่นี้กริด2 มันจะหายไปเพราะมันจะทำหน้าที่เพลท แต่ถ้าหลอดใหญ่ๆจะใช้r ค่าน้อยๆต่อจากกริด2  เข้าเพลทครับมันก็กลายเป็นไตรโอดละ
แต่ก็มีข้อเสียนะคือโดยเฉลี่ยแล้วกำลังมันจะตกเหลือ1ใน3ของหลอดเพนโทดเมื่อรันไฟและกระแสเท่ากันครับ

น้าเบนครับ การนำกริดสองต่อกับเพลท จะทำให้หลอดเสื่อมเร็วขึ้นรึป่าวครับ เพราะกริดสองรับไฟมากกว่าเสป็คหลอด

สงสัยตรงจุดนี้ครับ

อันนี้ผมไม่ทราบครับ ;)


แต่ผมเข้าใจว่าไม่น่ามีปัญหานะครับเพราะในmode pentode กริดมันจะนำกระแสด้วย แต่ในmode triode กริด2มันไม่ได้ทำหน้าที่กริดจ้ะ  

จากประสบการณ์ผมต่อมารันไฟกริด2เกินตลอดก็ไม่มีปัญหาเรื่องหลอดอายุสั้นนะครับ :wiggle  คือธรรมดาเมื่อกริด2มันเริ่มรันไม่ไหวกริดจะเริ่มแดงและจะละลายในที่สุด ซึ่งจากการเล่นมาไม่เคยเจอปัญหานี้เลยครับยกเว้นกับหลอดจีนนะ(หลอดจีนรันไม่เกินเสปกกริด2ยังแดงเลยครับเข้าใจว่าวัสดุค่อนข้างเกรดต่ำครับ)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 06 มิถุนายน, 2014, 07:37:58 AM โดย เบน »
ตอนนี้ไม่ค่อยว่างจ้ะงานประจำกำลังทับหัวตาย  ถ้าเกิดปัญหาประการใดหรือต้องการตามตัวเนื่องจากหายหัวกรุณาติดต่อ  0897815564  ในเวลาราชการ(ถ้าไม่รับจะโทรกลับจ้ะ)

ที่อยู่ก๊าบ
http://www.htg2.net/index.php?topic=48864.0

my facebook ไปเป็นเพื่อนและส่องกันได้

https://www.facebook.com/ben.jom.12