HTG2.net (Since 1999)

Home Theater Guide webboard => มุม โฮมเธียเตอร์ (HT) => Basic Home Theater => ข้อความที่เริ่มโดย: Help !!! ที่ 30 มิถุนายน, 2006, 01:54:46 PM

หัวข้อ: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: Help !!! ที่ 30 มิถุนายน, 2006, 01:54:46 PM
1.ไบไวร์ กับ ไบแอมป์ เหมือนกัน หรือ ต่างกัน?
   
2. กรุณาบอกวิธีการต่อไบไวร์ให้ด้วยครับ ( กำลังจะซื้อ 
    AVR 2106 ของ Denon มาใช้กับลำโพง
    AAD - C 600 I)

ธนกร  หาดใหญ่
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: Pete ที่ 30 มิถุนายน, 2006, 04:38:06 PM
ไบไวร์  คือการต่อสายแยก เบส กับเสียงแหลม
ไบแอมป์ คือเอาแอมป์ 2 ตัวต่อเข้าไปที่  ไบไวร์  คงไม่งงนะครับ...
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: Help !!! ที่ 03 กรกฎาคม, 2006, 07:04:03 PM
1.ขอขอบคุณ คุณ PETE ที่กรุณาตอบ แต่ยังงงอยู่
2.ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกหรือไม่  ช่วยชี้แนะด้วย
   การต่อไบไวร์ - ใช้สายเพิ่มอีก 1 คู่(2เส้น) ปลายสาย
   ด้านหนึ่งต่อที่จุดต่อเดียวกันกับเส้นแรกด้านหลังแอมป์
   ปลายอีกด้านต่อแยกเข้าขั้วหลังลำโพงที่มีแยกให้
3.การต่อไบแอมป์ - ยังนึกภาพไม่ออก  (AVR- 2106
   ของ DENON สามารถนำภาคขยายเซอร์ราวน์หลังมา
   ต่อแบบไบแอมป์ขับลำโพงคู่หน้าได้ แต่ผมไม่เข้าใจวิธี
   การต่อ)  ขอคำอธิบายด้วย  ขอขอบคุณ

ธนกร  หาดใหญ่     Thanakorn_tho@yahoo.co.th
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: Golf ที่ 03 กรกฎาคม, 2006, 10:59:44 PM
ดูจากรูปนะครับ

(http://www.dearhoney.idv.tw/Speakers/Ian20010303/wire.gif)

(http://www.dearhoney.idv.tw/Speakers/Ian20010303/amp.gif)

Bi-Amp ต้องการสัญญาณจาก Pre ไปเข้า Amp 2 ตัวครับ

ลำพัง 2106 ไม่สามารถทำ Bi-Amp ได้ครับ

:)
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: กุ้งสยาม ที่ 04 กรกฎาคม, 2006, 12:22:42 AM
ขอขยายความจาก รูปของคุณ golf

single wired จากที่เคยได้ลอง ในกรณีที่
ลำโพงเป็น bi-wire การต่อสายเข้าที่ ชุดแหลม
และชุดทุ้ม อย่างใดอย่างหนึ่ง จะให้เสียงไม่เหมื่อนกัน
น่าลองทั้ง 2 แบบ ผมชอบที่จะต่อเข้าแหลม

bi-wire การต่อคงจะจบเพียงเท่านี้  แต่พบว่าแอมป์บางเครื่อง
มีจุดต่อลำโพงแบ่งเป็นชุด a และ b กรณีนี้ ควรจะเรียกว่า
bi-wire หรือ bi-amp ไม่แน่ใจ รบกวนผู้รู้ด้วยครับ...?

bi-amp เคยมีคนลองเอาแอมป์คนละแนวเสียงกัน เช่น
ใช้แอมป์ที่ให้เสียงแหลมดีๆ ต่อเข้าที่ลำโพงเสียงแหลม
หาแอมป์ที่ให้น้ำหนักย่านต่ำดี มาเข้าที่เสียงทุ้ม
หรือแหลมเป็นหลอด ทุ้มเป็นทรานซิสเตอร์ ก็มี
ผลที่ได้ ก็คงจะแตกต่างกันไป  แล้วแต่ใครจะเข้าใจอย่างไร
เสียงดีของการใช้งาน คือ สามารถฟังเพลงได้หลายแนว
ให้ สมดุลย์เสียงที่เหมาะสม ไม่ว่าจะ rock หรือ vocals

ยังมี tri-wire และ tri-amp อีก เล่นเครื่องเสียงให้ได้อย่างใจ
คงจะต้องมี ทุนทรัพย์เย็น  เป็นสำคัญ  พร้อมทั้งความขยันและไฟด้วย
ต่อแบบไหนดีสุด  ผมว่า ต่อ เท่าที่เรามีนั่นแหละ  ... อิฮิ 
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: merrexkable ที่ 04 กรกฎาคม, 2006, 05:48:43 PM


bi-wire การต่อคงจะจบเพียงเท่านี้  แต่พบว่าแอมป์บางเครื่อง
มีจุดต่อลำโพงแบ่งเป็นชุด a และ b กรณีนี้ ควรจะเรียกว่า
bi-wire หรือ bi-amp ไม่แน่ใจ รบกวนผู้รู้ด้วยครับ...?

แบบนี้ก็ยังเป็น bi-wired อยู่ครับ  :)
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: KJ ที่ 04 กรกฎาคม, 2006, 11:34:53 PM
จริงๆแล้วการต่อไบแอมป์  ให้เสียงดีแล้วไม่ง่ายเลยครับ แอมป์ที่ใช้ทั้งหมดควรเป็นยี่ห้อเดียวกันรุ่นการผลิตเดียวกัน(ผลิตคนละครั้งมีโอกาสเสียงต่างกันได้ครับ) ไหนจะต้องใช้สายไฟดีๆหลายเส้น สายสัญญาณดีๆหลายคู่  เปลืองเงินใช่ย่อย   หากใช้แอมปืที่ต่างกันโอกาสที่โทนบาล้านซ์ของเสียงจะลงตัวยากจริงๆครับ   ส่วนการใช้ไบไวร์เป็นการใช้ประโยชน์จากสายลำโพงที่แยกกัน  การรบกวนที่เกิดขึ้นในสายที่ใช้กับดอกลำโพงเสียงทุ้มซึ่งจะมีมากกว่าเส้นที่ใช้กับเสียงแหลมจะได้ไม่เข้าไปรบกวนสายลำโพงที่ใช้กับทวีตเตอร์เสียงแหลม(หรือกลางกับแหลมกรณีที่ใช้ลำโพงแบบสามทาง)  ดังนั้นสำหรับชุดเครื่องเสียงภายในบ้าน วิธีการต่อแบบไบไวร์จะเป็นวิธีที่นิยมใช้กันมากกว่าไบแอมป์ครับ  ส่วนลำโพง Alon IV ที่ผมใช้มีขั้วต่อ
ไตรไวร์ต้องต่อแบบไตรไวร์ จึงจะให้เสียงที่ดีกว่าแบบอื่นครับ  8)
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: Help !!! ที่ 05 กรกฎาคม, 2006, 03:12:04 PM
ขอขอบคุณสมาชิก ทั้ง ทุกท่าน ที่กรุณาให้คำอธิบาย  ขอบคุณหลายๆครับ

และขอเรียนถามเพิ่มเติมดังนี้
  1. ระหว่างปรีแอมป์(magnet,nad) กับภาคปรีเอาท์ของ avr (denon,yamaha) อันไหนนำ
     มาใช้ในการฟังเพลงได้ดีกว่า  (ใช้แอมป์magnet 200a เป็นภาคขยาย , ลำโพง AAD -
     C 600i )  แนวเพลงที่ฟัง  เป็นเพลงร้อง (ทั้งสากล , ไทย) ที่ฟังสบายๆ  ไม่เน้นเบส
     เน้นโปร่ง ใส  ให้รายละเอียดดี
  2. หรือมีข้อแนะนำอื่น/ตัวเลือกอื่น ในงบไม่เกิน 20,000 บาท

ธนกร  หาดใหญ่     Thanakorn_tho@yahoo.co.th
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: Pete ที่ 05 กรกฎาคม, 2006, 03:22:07 PM

  1. ระหว่างปรีแอมป์(magnet,nad) กับภาคปรีเอาท์ของ avr (denon,yamaha) อันไหนนำ
     มาใช้ในการฟังเพลงได้ดีกว่า  (ใช้แอมป์magnet 200a เป็นภาคขยาย , ลำโพง AAD -
     C 600i )  แนวเพลงที่ฟัง  เป็นเพลงร้อง (ทั้งสากล , ไทย) ที่ฟังสบายๆ  ไม่เน้นเบส
     เน้นโปร่ง ใส  ให้รายละเอียดดี


ธนกร  หาดใหญ่     Thanakorn_tho@yahoo.co.th

ปกติ ปรีแอมป์ ที่ออกแบบมาสำหรับการใช้งานฟังเพลงจะทำให้เสียงที่ดีกว่าปรีจากตัว AVR นะครับ
แนะนำให้ใช้ ปรีสำหรับฟังเพลงดีกว่าครับ แต่ถ้าฟังเป็น เบล็คกราวมิวสิค หรือฟังเพลงไปทำงานไปไม่ได้ซีเรียสเรื่องมิติอะไรมาก แค่ปรีจาก AVR ก็น่าจะพอเพียงแล้วครับ
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: pamorn ที่ 06 กรกฎาคม, 2006, 07:28:45 AM
ขอออกตัวก่อนนะครับว่า ผมเองไม่มีความรู้ทางด้านเครื่องเสียง
แต่ดูจากรูปแล้ว การต่อ Biwire ก็เหมือน Singlewire
เพียงแต่เปลืองสายมากขึ้นเท่าตัว
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: นายต้อ ที่ 06 กรกฎาคม, 2006, 08:27:26 AM
ขอเข้ามาแจมหน่อย
คืออยากรู้ว่า ที่เรียกว่า Double Bi-wire มันเป็นยังไงครับ
แล้วไอ้ที่ทำอย่างในรูป เรียกว่าอะไรครับ (ขอตัวอย่างของคุณกรอบมา)
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: Golf ที่ 06 กรกฎาคม, 2006, 09:31:55 AM
ขอเข้ามาแจมหน่อย
คืออยากรู้ว่า ที่เรียกว่า Double Bi-wire มันเป็นยังไงครับ
แล้วไอ้ที่ทำอย่างในรูป เรียกว่าอะไรครับ (ขอตัวอย่างของคุณกรอบมา)

ในรูปคือการเอาสายลำโพงมาทำเป็นตัว Link ครับ

concept คือ ตัว link ที่มีมาให้ในลำโพงมักจะมีคุณภาพต่ำ ... ถ้าเราต้องการกำจัดจุดอ่อนตรงนี้ก็สามารถเจียดสายลำโพงมาทำตัว Link ได้

แต่ด้วย ฝีมือ และ idea ของพี่ KJ ... ท่านแนะนำให้ทำตัว Link ติดไปกับสายลำโพงเลย เวลาใช้งานก็เพียงเอาตัว Link เดิมออก และใส่สายลำโพงเข้าไปให้ครบจุดครับ

:)


ขอออกตัวก่อนนะครับว่า ผมเองไม่มีความรู้ทางด้านเครื่องเสียง
แต่ดูจากรูปแล้ว การต่อ Biwire ก็เหมือน Singlewire
เพียงแต่เปลืองสายมากขึ้นเท่าตัว

ในหลักการกระทำ ... ใช่ครับ ... ทำกันง่ายๆ แบบนี้แหละ

แต่ผลของมัน และหลักการทำงานของระบบที่เปลี่ยนไป ... คงต้องคุยกันยาวๆ ครับผม

 :)
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: ตั้งไข่ ที่ 06 กรกฎาคม, 2006, 10:06:02 AM
คืออยากรู้ว่า ที่เรียกว่า Double Bi-wire มันเป็นยังไงครับ
ใช่อันเดียวกับ Double Run ป่ะครับพี่ ถ้าใช่คือการนำเอา Single Wire 2 อันมาทำเป็น ไบไวร์ นะครับ แต่ถ้าเป็นสายลำโพงที่เป็นไบไวร์อยู่แล้วเนี่ยก็จะมีการแยกสายในตัวเดียวกันนะครับ (มีขั้วต่อด้านแอมป์เพียงคู่เดียว - ดำ 1 แดง 1) แต่ถ้าเป็น Double Run ก็จะเป็น ดำ 2 แดง 2 ครับ :)
เข้าใจป่ะครับ กลัวอธิบายไม่เคลียร์ :black_eye
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: ตั้งไข่ ที่ 06 กรกฎาคม, 2006, 10:09:39 AM
ในหลักการกระทำ ... ใช่ครับ ... ทำกันง่ายๆ แบบนี้แหละ
แต่ผลของมัน และหลักการทำงานของระบบที่เปลี่ยนไป ... คงต้องคุยกันยาวๆ ครับผม
 :)
Y] Y] Y] จริงครับ อย่างของผมเคยลองแล้ว ผมชอบไบไวร์มากกว่า ผมว่ามันได้น้ำหนักเสียงที่มีพลังกว่า มีมิติมากกว่า ต้องลองดูครับ Hearing is Believing :)
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: นายต้อ ที่ 06 กรกฎาคม, 2006, 10:24:10 AM
ในหลักการกระทำ ... ใช่ครับ ... ทำกันง่ายๆ แบบนี้แหละ
แต่ผลของมัน และหลักการทำงานของระบบที่เปลี่ยนไป ... คงต้องคุยกันยาวๆ ครับผม
 :)
Y] Y] Y] จริงครับ อย่างของผมเคยลองแล้ว ผมชอบไบไวร์มากกว่า ผมว่ามันได้น้ำหนักเสียงที่มีพลังกว่า มีมิติมากกว่า ต้องลองดูครับ Hearing is Believing :)
จริงป่าว ยังงี้ขายบานาน่าให้หมดเลยดีกว่า  >:(  แล้วเปลี่ยนเป็นไบไวร์ แทน

คืออยากรู้ว่า ที่เรียกว่า Double Bi-wire มันเป็นยังไงครับ
ใช่อันเดียวกับ Double Run ป่ะครับพี่ ถ้าใช่คือการนำเอา Single Wire 2 อันมาทำเป็น ไบไวร์ นะครับ แต่ถ้าเป็นสายลำโพงที่เป็นไบไวร์อยู่แล้วเนี่ยก็จะมีการแยกสายในตัวเดียวกันนะครับ (มีขั้วต่อด้านแอมป์เพียงคู่เดียว - ดำ 1 แดง 1) แต่ถ้าเป็น Double Run ก็จะเป็น ดำ 2 แดง 2 ครับ :)
เข้าใจป่ะครับ กลัวอธิบายไม่เคลียร์ :black_eye
ก็คือ ออกหลังแอมป์ 1 คู่ เข้าลำโพง 2 คู่ถูกป่ะ  :wiggle
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: ตั้งไข่ ที่ 06 กรกฎาคม, 2006, 10:44:49 AM
Double Run ก็จะออกหลังแอมป์เป็น 2 คู่ เข้าหลังลำโพง 2 คู่ครับ ถ้าเป็น ไบไวร์ ธรรมดาก็ หลังแอมป์ 1 คู่ หลังลำโพง 2 คู่ครับ
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: นายต้อ ที่ 06 กรกฎาคม, 2006, 10:49:44 AM
อ๋อ มันเป็นจั้งซี่  Y]
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: KJ ที่ 11 กรกฎาคม, 2006, 10:12:37 PM
จริงๆแล้วDouble Bi-wire  จะเป็นการเรียกการต่อไบไวร์แท้ๆโดยใช้สายลำโพงสองชุด   เพราะบางสายลำโพงจะใช้สายลำโพงชุดเดียวที่มีโครงสร้างสองชุดอยู่รวมกันซึ่งปกติจะใช้ต่อรวมกันแบบซิงเกิลไวร์มาต่อแบบไบไวร์แบบนี้จะเป็นการต่อแบบไบไวร์ที่ไม่ได้ประโยชน์จากหลักการไบไวร์อย่างเต็มที่เพราะตัวนำของสายลดลงและสายทั้งสองชุดอยู่ติดกันเกินไปทำให้ได้ประโยชน์ไม่เต็มที่ครับ   8)
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: ouddyhot ที่ 26 กรกฎาคม, 2010, 08:48:49 PM
ไม่รู้ว่ามี ไบไวร์ ไบแอมป์ด้วย เดี๋ยวลองดู hk 160 มันจะมีไหมเนี้ยะ
หัวข้อ: Re: ขอท่านผู้รู้ กรุณาให้คำอธิบายด้วยครับ เรื่อง ไบไวร์ กับ ไบแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: Emeral Sword ที่ 16 พฤศจิกายน, 2010, 10:46:52 PM
 :clap :clap
มืใหม่เก็บข้อมูลครับ
ขอบคุณครับ